K.Maebashi's BBS

管理人様、ご回答ありがとうございます。 ソートの件、参考になります。 ただ、その他、例えば新規投稿があったもに関しては、"NEW"を 横に付けるというような事は可能でしょうか？ そのような例がありましたら教えて下さい

>その中で１点、スレッド形式をトップ画面とした場合、最新の投稿があった場合でも >どこに投稿があったのかが番号では判断が難しく、何か別の方法で最新という事を >表示できないかと考えています。 最新の投稿があったスレッドは上位に表示したい、ということですよね。 以下で紹介しているソースにおいて、 http://kmaebashi.com/programmer/bbs_dev/thread.html 58: $sql_str = sprintf("select * from message where boardid='%s' and parent is null ", 59: $board_id); このSQLが、スレッドのルートを生成しています。 その続きで、order byをかける際に、(スレッドのルートの投稿の)serialidでorder by しているのが現状の仕様です。 63: $sql_str .= sprintf("order by serialid desc limit 0, %d", 64: $range); なので、messageテーブルに1列足して、スレッドごとの最終更新時刻を持てるようにして (parent is nullのレコードだけでよいので)、 それでorder byすればよいかと思います。

掲示板を作成するにあたり、大変参考にさせて頂いております。 その中で１点、スレッド形式をトップ画面とした場合、最新の投稿があった場合でも どこに投稿があったのかが番号では判断が難しく、何か別の方法で最新という事を 表示できないかと考えています。 <?php while ($row = mysql_fetch_assoc($result)) { if (!isset($firstid)) { $firstid = $row["serialid"]; } $lastid = $row["serialid"]; ?> <li> <a href="./list.php?boardid=<?php echo $board_id ?>&thread=<?php echo $row["serialid"] ?>"> ▼</a> <?php include 'threaditem.php'; show_child($board_id, $row["serialid"]); ?> </li> この部分を改造して、上記のような１発で最新の投稿だ！とわかるような事はできない でしょうか、、、 教えて下さい。 よろしくお願いします。

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すみません、これはおそらくバグっています。 記憶が曖昧ですが、ずいぶん前に、新しい掲示板を立ち上げるとき、 「ホームページ上の説明のコード」のとおり、 54: $sql_str = sprintf("select count(*)" 55: . " from message where boardid='%s'", 56: $board_id); 57: $result = mysql_query_or_die($sql_str); 58: $row = mysql_fetch_row($result); 59: if ($row[0] == 0) { 60: $serial_id = 0; 61: } else { 62: $serial_id = $row[0]; 63: } count(*)でレコード数をとった値、とすると、レコードの物理削除を行った場合に おかしくなるため修正したような気がします(現在は、あまりのspamの多さに 辟易したため管理者権限で物理削除ができるようになっていますが、当初はその 機能はありませんでした)。 それを考慮して、現状では以下のようにmax()を取るようにしたのですが、 $sql_str = sprintf("select max(serialid)" . " from message where boardid='%s'", $board_id); $result = mysql_query_or_die($sql_str); $row = mysql_fetch_row($result); if ($row[0] == 0) { $serial_id = 0; } else { $serial_id = $row[0] + 1; } その新しい掲示板を立ててからしばらく経ってからのことだったので、 「2回目の投稿」については試していなかったのかと思います。 すみませんが現状こちらではそれを直してテストまでする余裕はありません。 そちらで回避してください。よろしくお願いします。 (serial_idの最小値を1とする、あたりが簡単な気はします)

Maebashi様 お世話になります。ＢＢＳのソースをサーバーにアップして、動作確認しております。 しかし、最初の投稿はできるのですが、２回目からの投稿でエラーが発生します。 エラーの内容を見ると、 SQLエラーinsert into message (boardid, serialid, name, subject, url, message, password, salt, parent, top, ipaddress, remotehost, useragent) values ('1117no2', 0, '以下省略・・・・・・ となっており、serialidが２回目の投稿にもかかわらず0を入れようとしてエラーになっていると考えられます。 テーブルをみると最初の投稿のserialidのフィールドには0が入っています。 そこでinsert.phpのソースコードを見ると、if($row[0]==0) {$serial_id=0;} else {$serial_id=$row[0]+1;} となっております。 ホームページ上の説明のコードでは$serial_id=$row[0];と書かれています。 オートインクリメントを設定してもうまきいきません。 よろしくお願いいたします。

こんにちは。返信が遅くなりましてすみません。 >①list.php, plain.php, threaditem.phpは削除機能実装前の古いバージョンで >説明してあると記されていましたので、修正されたものの方をコピペして使用しました。 >しかし、「スレッド順インデックス」の説明のthread.phpも削除機能実装前の >古いバージョンで説明されておられますが、修正バージョンのソースが見当たりません？ >修正バージョンをご提示いただければ幸いです。 この掲示板の記事は、掲示板自体を作りながら書いたものですので、 最終的に動く形でのソースコードは公開していません。 もちろん公開は可能ですが、動作する掲示板のソースをまるごと公開すると、 サポートの義務が発生しそうですし、当方にその余力はないのでこの状態になっています。 というよりも、既にPHPのバージョンが古いですし(公開時点ではPHP4でした) magic quoteを前提にしていたりもるので、このソースを参考にして 自作していただくのは大歓迎ですが、これをまるごともっていくのはちょっと お勧めできないです。 どうしても、ということであれば、メールいただければ固めて送ります。 あしからず、ご了承くださいませ。

プログラミングのＨＰ、大いに参考にさせていただいております。 「ＰＨＰとＭｙＳＱＬで掲示板を作る」コーナーで質問させていただきます。 ①list.php, plain.php, threaditem.phpは削除機能実装前の古いバージョンで説明してあると記されていましたので、修正されたものの方をコピペして使用しました。 しかし、「スレッド順インデックス」の説明のthread.phpも削除機能実装前の古いバージョンで説明されておられますが、修正バージョンのソースが見当たりません？修正バージョンをご提示いただければ幸いです。 ②説明の最後のほうで「修正版のlist.phpの１４行目で、get_css($board_id)という関数を呼んでＣＳＳの設定・・・・この関数はutil.phpで定義されていて・・・」と説明がありますが、util.phpにはこの関数の定義が見当たりません。 このためか、当方で設定してＢＢＳを動かそうとし、「投稿成功しました」の表示から「一覧表示に戻る」をクリックしてもこのlist.phpの上部の「<link　rel="STYLESHEETY" TITLE="default" TYPE="text/css" href="」の表示でとまってしまいます。 勉強中なのでいいかげんな質問をしているかもしれませんが、よろしくご指導お願いいたします。

すみません、いくつか確認させてください。 >cd ./memory; gmake >指定されたパスが見つかりません。 >gmake: *** [memory/mem.o] Error 1 (1) 使用したcrowbarは、どこからダウンロードしたどのバージョンでしょうか? (2) crowbarを展開し、コマンドプロンプトにてMakefileやcrowbar.yのある 　ディレクトリまでcdして、そこからgmakeを実行した、ということでよいでしょうか? (3) crowbarを展開したフォルダ(Makefileやcrowbar.yのあるところ)に、 　「memory」という名前のフォルダはあるでしょうか? 　(普通に考えて、わざわざ消したり名前を変えたりしない限りあるはずですが…) (4)出たメッセージは上記がすべてでしょうか? crowbarをビルドすると、 　「cd ./memory; gmake」が動く前に、以下のようなメッセージが出ているかと 　思いますが、出ているでしょうか? bison --yacc -dv crowbar.y flex crowbar.l gcc -c -g lex.yy.c gcc -c -g y.tab.c gcc -c -g -Wall -Wswitch-enum -ansi -pedantic -DDEBUG main.c gcc -c -g -Wall -Wswitch-enum -ansi -pedantic -DDEBUG interface.c gcc -c -g -Wall -Wswitch-enum -ansi -pedantic -DDEBUG create.c gcc -c -g -Wall -Wswitch-enum -ansi -pedantic -DDEBUG execute.c gcc -c -g -Wall -Wswitch-enum -ansi -pedantic -DDEBUG eval.c　 質問に質問で申しわけありませんが、確認をよろしくお願いいたします。

すみません、最近掲示板を見ておらず、この投稿に今気づきました。 今出先なのですが、この週末中には確認して回答します。 >windows7にてcrowbarをmakeしようとすると、 > >cd ./memory; gmake >指定されたパスが見つかりません。 >gmake: *** [memory/mem.o] Error 1 > >とでてmakeできません。 >gccやmingwも同じバージョンのものを使いました。 > >回答よろしくお願いします。

windows7にてcrowbarをmakeしようとすると、 cd ./memory; gmake 指定されたパスが見つかりません。 gmake: *** [memory/mem.o] Error 1 とでてmakeできません。 gccやmingwも同じバージョンのものを使いました。 回答よろしくお願いします。

一からはじめるとなかなか手間取りますね…

>ただ、文脈上ここは、「Diksamにファイナライザを付けなかった理由」です。 　もうちょっと深く読み込むべきでした。ご返信ありがとうございます。 >ヒープに確保したオブジェクトの >deleteのめんどくささを考えるとついつい 　C/C++のメモリ管理は確かに面倒くさいですね。僕はもっぱらboost::shared_ptrを使って ますが……。 　現在、貴書を参考にプログラミング言語を作成中です。その課程で少し気になったので書 き込みをさせていただいた次第です。 　ご返信ありがとうございました

>　303ページに「オブジェクトの寿命をプログラマが完全に制御しなければならないC++」 >とありますが。 「プログラミング言語を作る」のp.303ですね。 >　C++はコンストラクタ、デストラクタによるリソース管理を行っており、 >原則オブジェクトの寿命はそのスコープ内です。 はい(まあ、どこまでのオブジェクトをスタック上に取るかという問題はありますが)。 >　そのため、この記述はC++にとっては特殊な状況を除いて正しくない、という >ことにはならないでしょうか ただ、文脈上ここは、「Diksamにファイナライザを付けなかった理由」です。 C++の場合、デストラクタが動くタイミングは、スタックに取ったオブジェクトなら ブロックを抜けるときですし、ヒープに取ったオブジェクトならdeleteする時です。 よって、デストラクタが動くタイミングはプログラマが完全に予期できるので、 C++ではデストラクタは有用なのだけれど、Diksamではタイミングが予期できないので 役に立たない、ということを書いています。 そういう意味だと「オブジェクトの寿命をプログラマが完全に制御できるC++」と いう言い方の方が適切だったかもしれませんが、ヒープに確保したオブジェクトの deleteのめんどくささを考えるとついつい「オブジェクトの寿命をプログラマが 完全に制御しなければならないC++」と書きたくなってしまう……という感情が 私の中にあったかもしれません。 間違いとは思いませんが、C++好きな方からするとカチンとくるかもしれませんね。 失礼しました。 ご意見ありがとうございました。

　303ページに「オブジェクトの寿命をプログラマが完全に制御しなければならないC++」とありますが。 　C++はコンストラクタ、デストラクタによるリソース管理を行っており、原則オブジェクトの寿命はそのスコープ内です。 　そのため、この記述はC++にとっては特殊な状況を除いて正しくない、ということにはならないでしょうか

>まあ、誰もが規格票を参照できるわけではないですし、ここを読む別の人の >参考になればよいのではないでしょうか。 >今回も774RRさんのおかげでいろいろ話題が広がりましたし。 ありがとうございます。 どうもJISのサイトでスンナリ閲覧できないことが多くて、表示できても操作しにくいし（愚痴） あのビジネスモデルだけはホンマに……（愚痴）

>から、現代的「ヘッダで宣言を１００％先行させる」プログラミングにおいて >正しく作られたヘッダはガードしなくても良い可能性があります。 ここだけ読んで「インクルードガードでコンパイラを黙らせるくらいなら、ヘッダファイルを正しく書き直そう」ってキャンペーンを張れるかと思いましたが、 そういうわけには行かなそうですね（笑）

>すみません、規格票は閲覧できるのだから、調べれば分かる質問をしてちゃいけませんね（反省）。 まあ、誰もが規格票を参照できるわけではないですし、ここを読む別の人の 参考になればよいのではないでしょうか。 今回も774RRさんのおかげでいろいろ話題が広がりましたし。

あとついでに ・先のスレッドで紹介したとおり、関数宣言は(矛盾しない限り)繰り返してよいこと ・同一内容の #define を繰り返すことは認められていること ISO/IEC 14882:1998 16.3 - 3,4 JIS X 3010:2003 6.10.3 ・C++ では typedef の同一内容の繰り返しは認められている (同 7.1.3-2) こと ・C では typedef の同一内容の繰り返しについて記述が無いこと 　（未規定なので、処理系は許しても良いしエラーにしても良い） から、現代的「ヘッダで宣言を１００％先行させる」プログラミングにおいて 正しく作られたヘッダはガードしなくても良い可能性があります。 typedef の同一内容の繰り返しに関して調査した範囲では ・ Visual C++ 2005 の C コンパイラは無警告で認めています。 ・ GCC 4 の C コンパイラは認めていません。 ・某社の組み込み系コンパイラは認めていません。 (enum/struct 等の繰り返し宣言の認め方については言語仕様書・処理系の挙動とも調べていません) コンパイル時間の短縮のためには「ヘッダの同一内容を複数回 parse しない」よう ガードに類する機構があったほうが望ましいですけどね。

再度ありがとうございます。 考えてみれば、多くの入門書では 分割コンパイルも自分で.h書く局面にも到達しないことが多いから、当然かもしれませんね。

> 意外に少なかったりしません？ そんな瑣末なところにページ割くくらいならもっと別なことに使いたい、 んだと思います（俺でもそうします） 入門書では「おまじないとして」 #include <stdio.h> と書くんだよ・・・ と説明しているものが多いような気がします。 (標準)ヘッダとは何か？の解説が必要になるほどの分量が必要なサンプルを作ると 読者がついてこれないでしょう（だからサンプルも hoge.c １個で完成する程度で） 手前味噌ですが http://kmaebashi.com/bbs/thread.php?boardid=kmaebashibbs&from=1706&range=1 #1712 のような .h と .c の使い分けの認識が必要になる、程度まで来ると それはもう入門レベルではないのかもしれません。 使い分けができるようになって、その先ですからね > 二重 include

774RRさん、ありがとうございます。 面白いですねぇ。実例があれば見てみたい。 ところで入門書に「標準ライブラリは二重インクルードの心配はないよ」って書いてくれてること、 意外に少なかったりしません？（たくさん読んでいるわけではないので分かりませんが）

ついでに C++ の場合 ISO/IEC 14882:1998 17.4.2.1 Headers に同等の文言があります。 もっとついでに C にも C++ にも ・「ヘッダ」は必ずしもソースファイルでなくてよい ・ヘッダの < ... > で囲まれた文字の列がソースファイル名でなくてよい とあります(関連節の脚注など) 処理系は「ヘッダ」（のうちの特に <標準ヘッダ>）の１回目の読み込みに関して ・ソースファイルとして提供してもいい ・プリコンパイル済みバイナリファイルで提供してもいい ・処理系固有のビルトイン機能として実装してもいい ・謎の「ほげほげ機能」の結果として実装してもいい ようです。 ２回目以後の読み込みに対しては ・正しく include ガードされているソースファイルとして提供してもいい ・処理系側で２回同じ標準ヘッダを読まない機構を用意してもよい 　・処理系側ビルトイン機構として同一<ヘッダ>を２回読まない機構を用意 　・#pragma once 類似機構を設けて<ヘッダ>側記載で回避 わけです。 なんにせよ [実装手段] は問われていない模様です。

>X 3010：2003 (ISO/IEC 9899：1999)の「7.1.2 標準ヘッダ」から引用します。 >| 標準ヘッダはどのような順序で取り込んでもよい。各ヘッダは与えられた有効範囲内で >| 2回以上取り込んでもよいが，その効果は，<assert.h>の取込みの効果がNDEBUG の >| 定義に依存すること（7.2 参照）を除いて，1 回だけ取り込んだ場合と同じとする。 > >とのことなので、保証されています。(実現手段は問わないのでしょうが) ありがとうございます。 すみません、規格票は閲覧できるのだから、調べれば分かる質問をしてちゃいけませんね（反省）。

>標準ライブラリのヘッダファイルにインクルードガードが施されていることって、保証されているものなんでしょうか？ X 3010：2003 (ISO/IEC 9899：1999)の「7.1.2 標準ヘッダ」から引用します。 | 標準ヘッダはどのような順序で取り込んでもよい。各ヘッダは与えられた有効範囲内で | 2回以上取り込んでもよいが，その効果は，<assert.h>の取込みの効果がNDEBUG の | 定義に依存すること（7.2 参照）を除いて，1 回だけ取り込んだ場合と同じとする。 とのことなので、保証されています。(実現手段は問わないのでしょうが)

あの、今更こんなこと恥ずかしくて聞きづらいんですが…… 標準ライブラリのヘッダファイルにインクルードガードが施されていることって、保証されているものなんでしょうか？ そうじゃなきゃ使い物にならないことは分かるのですが。

おそらく3/27～3/28にかけて、本Webサイトkmaebashi.comが停止しておりました。 管理人である私が、忙しさにかまけてレンタルサーバの利用料金の振込みを失念していたのが原因です。3/28に振り込んで復旧していただきました。 利用者の皆様にはご迷惑をおかけしまして申しわけありませんでした。

>この書き方とは？ getchar()==(unsigned char)('a') っすか？ >俺ならここまで厳密に書くことは絶対にしない（お仕事コードでも）と思うですよ。 あわわ、ちゃいますgetchar() == 'a'のほうです、紛らわしい書き方ですいません(^^;) >俺が本を書くとしたら 貴重なご意見ありがとうございます。 原理に深入りするかどうかはともかく、getchar() == 'a' が意図したとおりに動くかどうかは、 基本文字集合以外は保証されない、基本文字集合なら保証される、 ということは伝えるべきなのでしょうねぇ。

この書き方とは？ getchar()==(unsigned char)('a') っすか？ 俺ならここまで厳密に書くことは絶対にしない（お仕事コードでも）と思うですよ。 俺が本を書くとしたら unsigned char の話には触れないです。 EOF は一般の意味での [文字] ではないため int が必要であるとは書きます。 int c=getchar(); switch (c) { case EOF: case 'a': } のように文字コードに関しては単純に 'a' と書くでしょう。んで、脚注にでも (†1) C はもともと英語圏で発展した言語なので、英語のアルファベットにない文字： ドイツ語のウムラウト文字とかエスツェットとか フランス語のアクサングラーブ文字とか 日本語の各種ひらがなカタカナ漢字とか は、C の初期からある標準関数ではうまく扱えないことがある。 たとえばこの例で case 'ｱ': と書いても動かない処理系のほうが多い。 (†2) そもそも日本語や中国語などの文字は多バイトで表現するので、 取り扱い方法がまったく変更になることが通例である。 とでもしておきますかね。もしかしたら脚注３で (†2) 標準関数で無理なく問題なく扱える文字の集合を基本実行文字集合と呼ぶ。 とするかもしれないです。

よく理解できました。 自分がコーディングするときはこの書き方を使い続けることになると思いますが、 初心者に指導する際はどうすればいいんでしょうかねぇ…… 例えば入門書を書く機会があればどうされますか>皆様

まあついでに言うと getchar()=='ｱ' も getchar()=='a' も「本質的には」間違っているわけで。 getchar() は [unsigned char 型として取り込み] [int 型に変換] なので、 返却される文字の値は char 型としての値ではなく unsigned char 型としての値となるため getchar()==(unsigned char)('ｱ') や getchar()==(unsigned char)('a') としておかないと 言語仕様と不一致になってしまう、と判断すべきでしょう。 これではあまりにもウザイので =='a' のような判断を許すべく 多く使われる基本文字については非負と決めているのだと思われますです。 非負ならば (unsigned char) にキャストしても、しなくても、値が同じなので。

処理系依存にならないよう、基本文字は [後半] にできないことになっているようですね。 #1806 基本文字は非負、の文言は C にもありました。

>>この「非負の」に相当する文言がCの方にはないように思えるんですよね。 >俺が探した範囲でも無いっすね。 C++ で追記されたと読むべきでしょう。 あった。 JIS X 3010:2003 6.2.5 型 型 char として宣言されたオブジェクトは、実行基本文字集合の任意の要素を格納するのに十分な大きさを持つ。 基本実行文字集合の任意の要素を char 型のオブジェクトに格納した場合、その値は非負であることを保証する。 その他の文字を char 型のオブジェクトに格納した場合、その結果の値は処理系定義とするが、 その型で表現可能な値の範囲に含まれなければならない。 ってことは EBCDIC では char 型の内部表現は unsigned char と同じにならざるを得ないってことか？

kitさん、ありがとうございます。 >いや、それは勘違いです。与れますよ。 >ファイルからコード 255 のバイトを getchar() で読むと、-1 ではなく 255 を返しますから。 あちゃ、まだ完全に分かってませんでした。 getc系の関数はストリームから得た文字をunsigned char型の値として解釈して、それをint型に変換するのでした。 つまり、「ｱ」の文字コードが 0xB1のとき、 文字定数'ｱ'の値がデフォルトcharによって異なる（signedならint型の-79、unsignedならint型の177になる）のに対し、 getcの戻り値は必ずint型の177になるのですね。 バイナリエディタで0xB1を書き込んだファイルを使って実験すると、 手元のVCでは 'ｱ' == getc() が偽になります。 はっきり言って「文字定数」と「getc系関数の戻り値」とは、ぜんっぜん違う！ということですね。 どちらも最終的にint型になるが、【値を解釈するときに】デフォルトcharに合わせるか、unsigned char固定か。 あれ？ということは、 int hoge = getchar(); if(hoge == 'a'){ /* ...... */ } のほうが（C++ではなくCでは）処理系依存ということになるのですか？ 「a」が「後半の」文字かもしれないことを考えると。

>>EOFは-1とは限らない(負でさえあればよい)ので回避のしようはありますね。 > >そうですね。 > >手元のVCだと無印charはデフォルトでsigned、EOFの値は-1になっていて、 >回避できるにも関わらず回避していない。 多くのUNIX系プラットフォームでもそうです。 (powerpc なんかは char のデフォルトが unsigned だったような気もしますが) >getchar()などの戻り値をintで受ける理由は言わずと知れたFAQですが、 >上記のような処理系では、せっかくの「文字コードの空間の外でEOFを扱えるように」という恩恵に与れないことになりますよね。 >（というか、そういう処理系がほとんどのような気がします。） いや、それは勘違いです。与れますよ。 ファイルからコード 255 のバイトを getchar() で読むと、-1 ではなく 255 を返しますから。

774RRさん、C++の情報ありがとうございます。 私の理解の変遷： 文字定数は本来はchar型だが、汎整数拡張されてint型になると理解していた →プギャー、規格に「int型を持つ」って明記されてるぅ！ （汎整数拡張が抑止されるはずのsizeofでもint型のサイズが返ってくる） →じゃあcharに一旦入れちゃったら、表現しきれない値は壊れるかもしれないのか？ →「charの符号の扱いに合わせた」int値になるから大丈夫だよん ということですね。 「なんでcharの符号は処理系定義なのにめったに困ることがないのか」という疑問が晴れたように思います。 ヘンにsigned/unsignedを指定して文字コードを扱ってしまった場合にこそバグるんですね。

>この「非負の」に相当する文言がCの方にはないように思えるんですよね。 俺が探した範囲でも無いっすね。 C++ で追記されたと読むべきでしょう。 # 最初 [基本] を見落としていて 負数のcharは一切ダメ？ と思ったのは内緒。 >しかし、EBCDICのC++処理系があるものかどうか (^^; あって、自由に使ってよければ是非試してみたいところです。

すみません、この投稿を見落としていました。 >2.2 - 3 基本実行文字集合 >基本実行文字集合において、それぞれの文字は非負の互いに異なる値をもっていなければならない。 この「非負の」に相当する文言がCの方にはないように思えるんですよね。探したのですが。 >char オブジェクトが負の値をもてるか否かは、処理系定義とする >EBCDIC およびその派生な文字セットの場合 'A'=h'C1, '0'=h'F0 なので、 >[基本文字集合は非負の値] からいくと「単なる char は符号なし」しかダメなんだろう。 なのだろうと思います。しかし、EBCDICのC++処理系があるものかどうか (^^;

>EOFは-1とは限らない(負でさえあればよい)ので回避のしようはありますね。 そうですね。 手元のVCだと無印charはデフォルトでsigned、EOFの値は-1になっていて、 回避できるにも関わらず回避していない。 getchar()などの戻り値をintで受ける理由は言わずと知れたFAQですが、 上記のような処理系では、せっかくの「文字コードの空間の外でEOFを扱えるように」という恩恵に与れないことになりますよね。 （というか、そういう処理系がほとんどのような気がします。） ただ「0xFFに文字が割り当てられることは滅多にない」という「実情」に依存しているような……。 >(いつものことですが)私も勉強させていただいております。 こちらこそ、いつも本当にありがとうございます。

出遅れ気味... C++ の場合は仕様書の文言が若干違うようです。 以下 ISO/IEC 14882:1998 ならびに JIS X3014:2003 から 2.2 - 3 基本実行文字集合 基本実行文字集合において、それぞれの文字は非負の互いに異なる値をもっていなければならない。 実行文字集合は、基本実行文字集合をその部分集合とする集合とする。 実行文字集合における文字の値は、処理系定義とする。 俺：この文言は [基本文字集合は非負の値] [基本でない文字集合は負でもよい] と読むべきなのだろう・・・ 2.13.2 文字リテラル 文字リテラルは型 char をもち、実行文字集合での符号数値に等しい値を持つ。 俺：C の 6.4.4.4 の例のような文言は無いな・・・ 3.9.1 基本型 char として宣言されたオブジェクトの大きさは、処理系定義である実行文字集合のすべての要素を 格納するのに十分なだけ大きくなければならない。 char オブジェクトが負の値をもてるか否かは、処理系定義とする EBCDIC およびその派生な文字セットの場合 'A'=h'C1, '0'=h'F0 なので、 [基本文字集合は非負の値] からいくと「単なる char は符号なし」しかダメなんだろう。 ただ、実処理系で確認しようにもいろいろ微妙かも。 すぐ使える場所に EBCDIC な処理系は無いし printf("%d\n", '\xF0'); とすると [汎整数拡張] 後の int 型の値確認にしかならないし cout << '\xF0'; だと[文字表記]になって[文字の値]ではないし cout << int('\F0'); だと同 int の確認だし

># でもEOFとかち合ったりしないのかなぁ…… ここだけ見て、規格にこっそり「charがsignedな処理系では1バイト文字定数は0xFFになってはいけない」みたいなことが書いてないかなあと見てみたのですが書いてなく、それどころか上記引用部には堂々と0xFFのケースが書いてあるわけですが、EOFは-1とは限らない(負でさえあればよい)ので回避のしようはありますね。 (いつものことですが)私も勉強させていただいております。

すみません、たぶん自己解決しました。 JIS X3010:2003 6.4.4.4 文字定数 | |意味規則　単純文字定数は、型intをもつ。 |（中略） |単純文字定数が単一の文字又は逆斜線表記を含む場合、その値はその単一の文字又は逆斜線表記の値をもつ |char型のオブジェクトをint型に変換したときの結果の値とする。 |（中略） |例2. 整数に対し2の補数表現を用い、型charをもつオブジェクトに対して8ビットを用いる処理系を考える。 |型charがsigned charと同じ範囲の値をもつ処理系では、単純文字定数'\xFF'は値-1をもつ。型charが |unsigned charと同じ範囲の値をもつ場合、'\xFF'は値+255をもつ。 この例2を見ると、文字定数の値が、「charがsignedかunsignedか」に連動して定まることになりますね。つまり、int型のモノが「char型に対する扱い」に依存するんですね。知りませんでした。 ということは、無印のcharがsignedの処理系であろうとunsignedの処理系であろうと、文字定数を代入して値が変わってしまう心配はない、と。 一番気になっていたのは、「等しいはずの文字を比較したのに『等しくない』と判定されてしまうかも」ということだったのですが、これで心配はなくなりました。 # でもEOFとかち合ったりしないのかなぁ……

ありがとうございます。 >これが > >>char hoge[] = {'ｱ', 'ｲ', 'ｳ', '\0'}; > >だったら間違いなく違和感があると思うのですが。 なるほど、考えてみれば半角カナで実験してみればよかったですね。 #include <stdio.h> int main(void){ printf("%d\n", 'ｱ'); return 0; } VCでコンパイルして実行すると -79 あり？どうなってるんだ・・・

どうもです。 >「A」の文字コードは決まっていないし、charがsignedになるかunsignedになるかは処理系によるので、結局この代入自体が処理系定義になるわけですよね。 確かにそうなりそうに思うのですが…… >よくchar配列の初期化の例で、 > >char hoge[] = "ABC"; > >は > >char hoge[] = {'A', 'B', 'C', '\0'}; こういう説明は私もしていますし、でも確かに処理系定義だと思います。 これが >char hoge[] = {'ｱ', 'ｲ', 'ｳ', '\0'}; だったら間違いなく違和感があると思うのですが。 まあ、'A'がunsigned char側に割り当てられるような処理系はまずないだろうという前提を、たいていのCの入門書著者は置いてしまっているのだと思います。私も含めて。

（ぱ）さん、ありがとうございます。 「A」の文字コードは決まっていないし、charがsignedになるかunsignedになるかは処理系によるので、結局この代入自体が処理系定義になるわけですよね。 よくchar配列の初期化の例で、 char hoge[] = "ABC"; は char hoge[] = {'A', 'B', 'C', '\0'}; の略であって……といった説明になるわけですが、この場合も同様だとすると、 あれれ？そんな処理系定義な例で説明がなされているのか？と疑問に思ってしまったわけです。 （すみません、もの凄くアホな勘違いをしているかもしれません。）

すみません、しばらくここを放置してしまいました。 >C言語において、文字定数は1バイトの表現に収まることが保証されていますが、 >たとえば'A'が200のような値をとっていけないことはないですよね。 >すると、charがsignedな処理系で char hoge = 'A'; と書くと、未定義動作になるのでしょうか？ 'A'自体の型はintですので、普通にintからsigned charへの型変換と考えると、 X 3010：2003の6.3.1.3によれば >そうでない場合，すなわち，新しい型が符号付き整数型であって，値がその型で表現できない場合は， >結果が処理系定義の値となるか，又は処理系定義のシグナルを生成するかのいずれかとする。 なので、処理系定義ですかね。

C言語において、文字定数は1バイトの表現に収まることが保証されていますが、 たとえば'A'が200のような値をとっていけないことはないですよね。 すると、charがsignedな処理系で char hoge = 'A'; と書くと、未定義動作になるのでしょうか？

fd

test

ｃｖｇｃｇｄｇｈｄｇおっぱ

ああああなんあなん

tinkoとmankoを合体させよう

おppai

どうもはなくそです

鼻隠せ

河野、がやべぇ鼻の中ほじくりまはわしてる

ｍんこのー　　おしりのなかを　　なまないでくださいー

鼻の整形をひきうけましょうか？

ぱぱぱぱぱぴい

河野逃げるな

鼻くそ見えてるよ

鼻デカ

ま　こ

鼻でか

洋一郎が怒られるのこわいからにげた

まえののー　　おしりのなかを　　なめないでくださいー そこに

鼻でか

どうすんの？

あああ

千の風になっての替え歌を作りたいんだが。

>仕様について簡単に説明します。 > >・発言内容は全て<pre>で囲まれます。ソースリストを載せるのに便利にするためです。 >　適当な位置で改行を入れてください。 >・でもやっぱり改行を入れ忘れる人もいるので、プレビュー表示をつけました。 >　確認してから「送信」をクリックしてください。 >・タグは全無効です。<font color="red">ほらね</font> >・クリッカブルURLの機能があります。 >　http://kmaebashi.com >　タグは無効なので<a>タグは書けません。 >・現状では削除機能がないので削除用パスワードは単なるお飾りです。 >・スレッド表示時、スレッドトップの「▼」をクリックすると、そのスレッドの >　発言を一覧表示します。 >・一画面あたりの表示数は以下の通りです。 >　- 日付順表示…30 >　- 日付順インデックス…50 >　- スレッド表示…20スレッド >

>st_string_literal_buffer[0]：a0 >st_string_literal_buffer[1]：a2 >st_string_literal_buffer[2]：a4 >st_string_literal_buffer[3]：a6 >st_string_literal_buffer[4]：a8 >st_string_literal_buffer[5]：62 >st_string_literal_buffer[6]：62 >st_string_literal_buffer[7]：0 >st_string_literal_buffer[8]：0 >８バイト目以降は、0x00 になります。 > >マルチバイトの１バイトが飛ばされているようです。 確かにそのように見えますし、だとすると、原因はLANG環境変数とかではなく diksam.lということになりそうなのですが…… こちらで現象が再現していません。 >・文字列の取得についてですが、 >　デバック用の文字列を入れて確認しました。 >　-リテラル（ダブルクォーテーション）の最初と最後の取込みは出来ていました。 >　-リテラル部分の取込みは、diksam.l Line295 で行われていました。 お使いのdiksam.lの正確なバージョンは何でしょうか? (元の圧縮ファイルは どれをダウンロードされましたか?) diksam.lについては後半触っていないのでたぶん同じだと思うのですが、たとえば http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html こちらのdiksam_book_0_4ですと、diksam.lの中にdkc_add_string_literal()の 呼び出しが何箇所かありますが、その中の Line285-286, Line295, Line303あたりの呼び出しについて、どのような順序で 呼び出されているかはわかりますでしょうか。それとも全部Line295でしょうか? こちらのデバッグにつきあわせてしまうことになるかもしれませんが、 よろしければご確認ください。 なお、失念していたのですが、diksam.lには以下の不具合があります。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/seigo.html#p186 この件には関係しないと思うのですが、追記しておきます。

昨年はとてもお世話になりました、 今年もよろしくお願い致します。 連絡が、年を越してすみませんでした。 調査結果を報告します。 >そこで確認ですが、 >①入力ファイルの文字コードは何でしょうか? od -cxかなにかでバイト列は取得できますか? LANG=ja_JP.PCK のSJISです。 ソースのマルチバイトの部分のバイト列です。 println("あいうえおbb"); ^^^^^^^^^^^^^^ 22 82a0 82a2 82a4 82a6 82a8 62 62 22 でした。 >②dvm_mbstowcs_lenに渡す直前の、st_string_literal_bufferのバイト列は取得できますか? st_string_literal_buffer[0]～[12]までの値はわかりますか? > ・dkc_close_string_literal()の文字列長を得る関数の復帰値で、 「-1」が返って来た時に、バイト列を表示してみました。 ============================================== string.c:dkc_close_string_literal()　 L47: new_str_len = dvm_mbstowcs_len(st_string_literal_buffer); if (new_str_len < 0) { 追加> for(i=0;i<20;i++) 追加> printf("st_string_literal_buffer[%d]：%x \n", 　　　　　　　　i,st_string_literal_buffer[i]); ============================================== 結果： st_string_literal_buffer[0]：a0 st_string_literal_buffer[1]：a2 st_string_literal_buffer[2]：a4 st_string_literal_buffer[3]：a6 st_string_literal_buffer[4]：a8 st_string_literal_buffer[5]：62 st_string_literal_buffer[6]：62 st_string_literal_buffer[7]：0 st_string_literal_buffer[8]：0 ８バイト目以降は、0x00 になります。 マルチバイトの１バイトが飛ばされているようです。 ・文字列の取得についてですが、 　デバック用の文字列を入れて確認しました。 　-リテラル（ダブルクォーテーション）の最初と最後の取込みは出来ていました。 　-リテラル部分の取込みは、diksam.l Line295 で行われていました。 　　取込み時にもバイト列を表示させてみましたが、 　　上記と同じでした。 以上となります。 どうすれば、１バイト目が取り込めるようになるのでしょうか？ 現状のdiksam.l で不備はないと思えるのですが・・・ アドバイスをよろしくお願い致します。

>入力ソースは1行だけで、　println("あいうえおbb"); ええとですね。 >まだ、マルチバイト無しのエラー系は完璧には動作していません。 「マルチバイト無しのエラー系」が動かないのではなくて、「マルチバイトありの正常系」が動かない、というのが現状ということでしょうか? そうだとして、 >パラメタのst_string_literal_bufferは、”\240「,ヲィbb”で化けております。 >入力ソースは1行だけで、　println("あいうえおbb"); st_string_literal_bufferをデバッガで見たのだと思いますが、それだと、バイト列をデバッガが表示するところで文字化けが起きるので、渡ってきている正確なバイト列はわからないと思います。 ただ、いずれにしてもbbまで出ているわけですから、入力ファイルの、ダブルクォートが始まってから終わるまでの文字列は、dvm_mbstowcs_len()にまで届いているように見えま す。(たぶんですが。バイト数が違うっぽいのが結構怪しいですが) >①～③までの役割は以下の解釈であっているでしょうか？ >　①は、マルチバイト処理用、 >　　SJISコードの漢字の範囲のコードが来たら２バイト単位で >　　リテラルに取り上げる所 >　②は、1バイト処理用 >　　リテラル文字を１バイト単位でリテラルに取り上げる箇所 >　③は、②の続きで、 >　　コンパイル時の指定文字コードがSJISだった場合、 >　　２バイト目に0x5cを持つ可能性がある1バイト目が来た場合、 >　　次の2バイト目も一緒にリテラルに吸上げる所 これは合っていますけど、いずれにしてもこの処理は、「入力ファイルの、ダブルクォートが始まってから終わるまでのバイト列」を、間違いなくdvm_mbstowcs_len()に届けるための処理でしかありません。0x5cのような変な文字が来なければ、あまり意識しなくてよいはずのところです。 そこで確認ですが、 ①入力ファイルの文字コードは何でしょうか? od -cxかなにかでバイト列は取得できますか? ②dvm_mbstowcs_lenに渡す直前の、st_string_literal_bufferのバイト列は取得できますか? st_string_literal_buffer[0]～[12]までの値はわかりますか? そこまでわかったら、正確なバイト列がdvm_mbstowcs_len(の中のmbrtowc)に渡ったと仮定できますから、環境変数LANGが何であるのかとかの話になるのかと思います。

追加情報になります。 diksam.l の動作について SJIS対応の文字リテラルで関係のありそうな箇所（①～③）に、 printf()を入れてデバックしてみました。 ①～③までの役割は以下の解釈であっているでしょうか？ 　①は、マルチバイト処理用、 　　SJISコードの漢字の範囲のコードが来たら２バイト単位で 　　リテラルに取り上げる所 　②は、1バイト処理用 　　リテラル文字を１バイト単位でリテラルに取り上げる箇所 　③は、②の続きで、 　　コンパイル時の指定文字コードがSJISだった場合、 　　２バイト目に0x5cを持つ可能性がある1バイト目が来た場合、 　　次の2バイト目も一緒にリテラルに吸上げる所 ######### <STRING_LITERAL_STATE>[\x81-\x9f\xe0-\xef][\x40-\x7e\x80-\xfc] { ① dkc_add_string_literal(yytext[0]); dkc_add_string_literal(yytext[1]); } <STRING_LITERAL_STATE><<EOF>> { dkc_compile_error(dkc_get_current_compiler()->current_line_number, EOF_IN_STRING_LITERAL_ERR, MESSAGE_ARGUMENT_END); } <STRING_LITERAL_STATE>. { Encoding enc = dkc_get_current_compiler()->source_encoding; ② dkc_add_string_literal(yytext[0]); if (enc == SHIFT_JIS_ENCODING && ((unsigned char*)yytext)[0] >= 0x81 && ((unsigned char*)yytext)[0] <= 0x9e) { ③ BEGIN SHIFT_JIS_2ND_CHAR; } } ######### ”表”等の文字を入れても①③が表示されておらず、②ばかりでした。 自分の解釈からすると、日本語は①か③で処理されるはずだと 思っていましたが、どうも違っていました。 enc=SJISだと判定されていないのか？ SJIS文字コードは取得できていないのか？ どうしてそうなってしまうのか？ そこで、encの確認をしてみました。 ③のIFの条件を、SJISだった場合と2バイト目が0x5c範囲を持つものと段階的にバラシて見ました。 #### if(enc == SHIFT_JIS_ENCODING){ ④ if(((unsigned char*)yytext)[0] >= 0x81) && ((unsigned char*)yytext)[0] <= 0x9e) ){ ③ ##### ④は表示されました。コンパイルのencは問題ないようです。 ＠そこで、solaris特有なのか？と思い、 このサーバにEUCコードの環境を作って動作させて見ました。 ちょっと手を加える必要がありましたが、動作しました。 test/test.dkm を動作させた所、「不正なマルチバイト」が出力されました。 お尻の「日本語」の部分をコメントにしたら、正常に動作しました。 更に、「日本語」を分解していき、「語」があると「不正なマルチバイト」になる事がわかりました。 また、exit(1)を削除して、最後の文字列を表示させてみたら同じく「不正なマルチバイト」になり、上記と同様にしたら「れ」が原因だと判明しました。 語： B8EC れ： A4EC と2バイト目が"EC"で何かあるのでしょうか？0x5cの様なものが。 asciiコードの"EC"を見てもおかしくなるような感じはありませんでしたが・・・ 以上が現在の調査状況になります。 なにか、ヒントがあればよろしくお願い致します。 相手をしてくれて感謝しております。

回答ありがとうございました。 凄く参考になりました。 GDBで確認しました、内容は以下の通りになります。 >その中のどれでエラーになっているかはわかりますでしょうか? string.c dkc_close_string_literal(void) { ････ ････ dkc_add_string_literal('\0'); new_str_len = dvm_mbstowcs_len(st_string_literal_buffer); if (new_str_len < 0) { ERRORメッセージ出力 不正なマルチバイトのエラーは、 dvm_mbstowcs_len() の復帰値が、”－１”で発生していました。 パラメタのst_string_literal_bufferは、”\240「,ヲィbb”で化けております。 入力ソースは1行だけで、　println("あいうえおbb"); マルチバイトなしでの確認をしました。 入力ソースは1行だけで、　println("aaaaaaaaa"); 正常に動作しました。 パラメタのst_string_literal_bufferは、「aaaaaaaaaa」でした。 なので、マルチバイトの時の読み込みがやはりうまくいっていないのだと 判断してもよいと思われます。 字句解析のどこで詰まっているんでしょうか？ GDBで解析してみましたが、イマイチ解析箇所がわかりませんでした。 また、なにかヒントがあれば教えてください。 ピンポイントで指摘して頂けるので、本当に助かります。 以上です、 よろしくお願い致します。

引用の順番を変えています。 >以下の箇所は、EUC版もWINDOWS版(SJIS)も違いがありませんが、 >コード系関係なく同じで構わないのでしょうか？ この部分は、 dkc_get_current_compiler()->source_encoding; の値により動きを変えており、それの値はMakefile中の -DSHIFT_JIS_CODEのような指定で制御しています(interface.c)。 しかし、仮にここの指定を誤っていたとしても、入力するソースがASCII文字からだけで構成されているのなら、エラーにはならないように思います。 >やっとDIKSAMが、マルチバイト無しの正常系が動作し始めました。 >まだ、マルチバイト無しのエラー系は完璧には動作していません。 「マルチバイト無しのエラー系」とのことですし。 >自分のSJIS環境では、「不正なマルチバイト文字です。」と >なってしまいます。 このエラーメッセージは、このように、列挙子BAD_MULTIBYTE_CHARACTER_ERRに対応しています。 dkc_compile_error(dkc_get_current_compiler()->current_line_number, BAD_MULTIBYTE_CHARACTER_ERR, MESSAGE_ARGUMENT_END); これが発生する箇所は、BAD_MULTIBYTE_CHARACTER_ERRで*.cを検索するとわかるようにDiksamのver.4系だと5箇所あるようです。 ver.2系だと4箇所のようです。こちら： http://kmaebashi.com/programmer/devlang/diksam_src_0_2/R/19.html その中のどれでエラーになっているかはわかりますでしょうか? 何を言っているのかというと、入力となるDiksamのソースのマルチバイト文字の解釈でエラーになっているのではなく、別の原因で起きたコンパイルエラーの、日本語エラーメッセージの変換でエラーになっているのでは? と思っているわけです。 そちらの環境が再現できてるわけでもないのであくまで推測です。また、もしエラーメッセージの変換で失敗しているのなら、「不正なマルチバイト文字です。」はなぜ正しく出るのかという疑問もわきます。 というわけで確定情報は出せませんが、参考になりましたら。

すみません、回答遅れております。 その場所はencがSJISであるかどうかで動きが変わるのですが、それを決めているのはMakefileの-DSHIFT_JIS_SOURCEとかです。 今は携帯で辛いので詳細は今夜に。 >先日は、Solaris＋SJISコードで動作させる為の環境構築の方法を教えて頂いてありがとうございました。 >やっとDIKSAMが、マルチバイト無しの正常系が動作し始めました。 >まだ、マルチバイト無しのエラー系は完璧には動作していません。 >##################### >int a=0; > >if(a==0){ > println("CCCC"); >##################### >このソースと全く同じではありませんが、「｝なし」のエラーを狙いテストしますが、 >EUC版は、「文法エラー($(token)付近)」　が出力されます。 >自分のSJIS環境では、「不正なマルチバイト文字です。」と >なってしまいます。 > >そこで、つっかえている所がマルチバイトの読込み辺りだと当たりがつきます。 > >また、自分の構築している環境では、マルチバイトが処理出来ていません。 >字句解析(lex)でのマルチバイトの読込みがまだうまく出来ていないからだと思っています。 > >ちゃんと調べてもいないのに質問して申し訳ありませんが、教えてください。 >以下の箇所は、EUC版もWINDOWS版(SJIS)も違いがありませんが、コード系関係なく同じで構わないのでしょうか？ >自分の構築したい環境でなにか考慮すべき所はありませんでしょうか？ > ><STRING_LITERAL_STATE>[\x81-\x9f\xe0-\xef][\x40-\x7e\x80-\xfc] { > dkc_add_string_literal(yytext[0]); > dkc_add_string_literal(yytext[1]); >} ><STRING_LITERAL_STATE>. { > Encoding enc = dkc_get_current_compiler()->source_encoding; > dkc_add_string_literal(yytext[0]); > if (enc == SHIFT_JIS_ENCODING > && ((unsigned char*)yytext)[0] >= 0x81 > && ((unsigned char*)yytext)[0] <= 0x9e) { > BEGIN SHIFT_JIS_2ND_CHAR; > } >} ><SHIFT_JIS_2ND_CHAR>. { > dkc_add_string_literal(yytext[0]); > BEGIN STRING_LITERAL_STATE; >} >

先日は、Solaris＋SJISコードで動作させる為の環境構築の方法を教えて頂いてありがとうございました。 やっとDIKSAMが、マルチバイト無しの正常系が動作し始めました。 まだ、マルチバイト無しのエラー系は完璧には動作していません。 ##################### int a=0; if(a==0){ println("CCCC"); ##################### このソースと全く同じではありませんが、「｝なし」のエラーを狙いテストしますが、 EUC版は、「文法エラー($(token)付近)」　が出力されます。 自分のSJIS環境では、「不正なマルチバイト文字です。」と なってしまいます。 そこで、つっかえている所がマルチバイトの読込み辺りだと当たりがつきます。 また、自分の構築している環境では、マルチバイトが処理出来ていません。 字句解析(lex)でのマルチバイトの読込みがまだうまく出来ていないからだと思っています。 ちゃんと調べてもいないのに質問して申し訳ありませんが、教えてください。 以下の箇所は、EUC版もWINDOWS版(SJIS)も違いがありませんが、コード系関係なく同じで構わないのでしょうか？ 自分の構築したい環境でなにか考慮すべき所はありませんでしょうか？ <STRING_LITERAL_STATE>[\x81-\x9f\xe0-\xef][\x40-\x7e\x80-\xfc] { dkc_add_string_literal(yytext[0]); dkc_add_string_literal(yytext[1]); } <STRING_LITERAL_STATE>. { Encoding enc = dkc_get_current_compiler()->source_encoding; dkc_add_string_literal(yytext[0]); if (enc == SHIFT_JIS_ENCODING && ((unsigned char*)yytext)[0] >= 0x81 && ((unsigned char*)yytext)[0] <= 0x9e) { BEGIN SHIFT_JIS_2ND_CHAR; } } <SHIFT_JIS_2ND_CHAR>. { dkc_add_string_literal(yytext[0]); BEGIN STRING_LITERAL_STATE; }

素早い回答ありがとうございます。 連絡が遅れてすいませんでした。 >(2)(コンパイラの)Makefileの中に-DEUC_SOURCEとか-DSHIFT_JIS_SOURCEとかの >　指定が入っている。SJISでは、「表」のように2バイト目に0x5Cを含む >　文字が存在しうるので、いわゆる0x5C問題が起こります。これを回避する >　コードが入っています。(-DEUC_SOURCEと-DUTF8_SOURCEの動きは同じです) >　これを使用しているのはcrowbar.lまたはdiksam.lです。 Makefile を　-DSHIFT_JIS_SOURCE に変更しました。 errror_message.c は、iconv で変換しました。 コンパイラはgccを利用していますが、コンパイルも問題なく通りました。 例の場所でのエラーは回避できました！ ありがとうございます。 diksamは、ちょっと進んで、コンパイルエラーが出てとまりました。 「int a; 」　だけのテストプログラムなんですが・・・ これから、GDBで詳しく調べていきます。 わからない事があったら、またお願い致します。 ありがとうございました。

>高校生活最後の昼休みには何をすればよいか？ 高校生は卒業前は学校は半ドンになったりして、高校生活最後の昼休みって 結構早い時期にあったりしてたっけか。 まあ、とりあえず、メシを食えばよいのでは。

はじめまして。 >なので、漢字コードがSJISになっております。 > >LANG環境変数＝ja_JP.PCK > >そこで、もちろんなんですが、EUC版もUTF-8版も下記エラーになってしまいます。 >どの様に対応したらよいのか教えて頂けないでしょうか？ crowbarやDiksamのソースコードで、SJIS版、EUC版、UTF-8版の違いは 以下の通りです。 (1)error_message.cの文字コードが違う。crowbar, Diksamともに、 　エラーメッセージは日本語で出ますし、そのメッセージはerror_message.c内に 　埋め込まれています。エラーメッセージも表示前にwchar_tに変換するのですが、 　この変換でエラーになっているというのが現状です。 (2)(コンパイラの)Makefileの中に-DEUC_SOURCEとか-DSHIFT_JIS_SOURCEとかの 　指定が入っている。SJISでは、「表」のように2バイト目に0x5Cを含む 　文字が存在しうるので、いわゆる0x5C問題が起こります。これを回避する 　コードが入っています。(-DEUC_SOURCEと-DUTF8_SOURCEの動きは同じです) 　これを使用しているのはcrowbar.lまたはdiksam.lです。 (3)お使いのコンパイラがgccの場合は、gcc自体の0x5C問題に引っかかるので、 　SJIS版(Windows版)のerror_message.cでは、随所に\が入っています。 　Windows版のerror_message.cを使うか、gccのオプション指定をする必要が 　あります。 というわけで、対策は以下のようになるかと思います。(試していません) ・error_message.cの文字コードをSJISにする。必要に応じて\を入れて 　0x5C問題に対応するか、gccのオプションを指定する。 ・Makefileの-DEUC_SOURCEとかになっているところを「-DSHIFT_JIS_SOURCE」に 　変更する。 Windows版のソースを参考にされるとよいのではないかと。

初めて投稿します。 Cソースの静的解析ツールを作成したくて、参考になる物を探し続けて やっとこのHPにたどり着きました。ありがとうございます。 自分の使っているサーバの環境ですが、ちょっと変わっています。 PCでソースを編集し、solarisでコンパイルする事になっています。 なので、漢字コードがSJISになっております。 LANG環境変数＝ja_JP.PCK そこで、もちろんなんですが、EUC版もUTF-8版も下記エラーになってしまいます。 どの様に対応したらよいのか教えて頂けないでしょうか？ お手数をおかけして申し訳ありませんが、 よろしくお願いいたします。 >Assertion failure (wc_format != NULL) file..error.c line..92 >wc_format is null. >Assertion failure (wc_format != NULL) file..error.c line..92 >wc_format is null.

高校生活最後の昼休みには何をすればよいか？

再度ありがとうございます。 ># 集合論的におかしい 激しく同意。例によって例のごとく、といいますか(^^;) >となり、やはり int となるため問題ないです。 了解です。 >6.7.2.2 の[制約]は[定数の値を定義する式]としか書いてないので、 >enum e_bbb { bbb=2147483647, ccc }; は言語規格書的には合法と考えざるを得ません。 ># gcc ではきっちりコンパイルエラーになりますが。 ですよねぇ。そこも凄く気になってました。 ちなみにLSI-Cで試すとコンパイルが通りました。 （intが2バイトで、bbbを32767とするとcccは-32768）

以下 JIS X3010:2003 より抜粋するので C の場合に限定 6.7.2.2 - 列挙型 - 列挙子並びの中の識別子は、型 int を持つ定数として宣言され、 この型の定数が許されるところならばどこに現れてもよい なので元ネタのキャストは要らないと判断してよさそうです。 enum e_aaa 型の underlying type は char であってもよい、のと、 その要素である aaa の型は int である、のとが矛盾してるように見えますが・・・ # 集合論的におかしい enum 型の識別子ではなくて enum 型の変数（オブジェクト）が現れた場合には 6.2.5 - 型 - 列挙体は[整数型]である 6.3.1.1 - 整数型 - 整数拡張 元の型のすべての値が int 型で表現可能な場合 int 型に変換される 6.7.2.2 - 列挙型 - 列挙定数の (既述につき snip) となり、やはり int となるため問題ないです。 6.7.2.2 の[制約]は[定数の値を定義する式]としか書いてないので、 enum e_bbb { bbb=2147483647, ccc }; は言語規格書的には合法と考えざるを得ません。 # gcc ではきっちりコンパイルエラーになりますが。 C++ の場合はこの辺いろいろ規制緩和されている＋言語仕様も厳密化されているので 仕様書を読んでいて安心できます。先の [制約] のような不安要素も文書化され済み。

774RRさん、ありがとうございます。よく理解できました。 列挙体のメンバを右辺値として使うときに「int型の定数」とみなして実質的に不都合が起こることはなさそうですね。

>例えばメンバの値の範囲がcharで収まるなら、 >処理系はcharを使って領域を節約してもよい ですます。たとえば gcc であれば -fshort-enums オプションがあります。 enum e_aaa { aaa=1 }; printf("%zd\n", sizeof (enum e_aaa)); -fshort-enums なしでコンパイルすると 4 -fshort-enums ありでコンパイルすると 1 >あくまで「（charと適合する）列挙型の列挙定数」であって、 >式の中に現れると汎整数拡張されてint型に格上げされる ですます。 ただし sizeof('a') と同様に C と C++ で違うところなので要注意。 printf("%zd\n", sizeof (aaa)); gcc -fshort-enums hoge.c だと 4 g++ -fshort-enums hoge.cpp だと 1

C限定の話で、列挙型についての疑問です。 JIS X3010:2003の6.7.2.2 列挙型指定子(p77～p78)に、 > 制約　列挙定数の値を定義する式は、int型で表現可能な値を持つ整数定数式でなければならない （中略） >それぞれの列挙型は、char、符号付き整数型又は符号無し整数型と適合する型とする。型の選択は、処理系定義とする。しかし、その型は列挙型のすべてのメンバの値を表現できなければならない。 とあります。 列挙型が必ずしもint型ではなく上記のような選択の余地を処理系に与えているのは、 例えばメンバの値の範囲がcharで収まるなら、処理系はcharを使って領域を節約してもよい、という意義だと理解してよいのでしょうか？ 通常、列挙体のメンバを式中で用いるときには、何も意識せずにint型の定数として （私は）書いているのですが、このメンバ自体はint型とは限らないわけですよね。 ある列挙型に対して例えば「charと適合する型」が選ばれた場合、そのメンバは あくまで「（charと適合する）列挙型の列挙定数」であって、 式の中に現れると汎整数拡張されてint型に格上げされる、という理解でよいのでしょうか？ この疑問が生じた直接のきっかけは、（ぱ）さんの「プログラミング言語MIL」の雑誌記事のmini_mvm.cにおいて、 (A)や(B)の箇所でintへのキャストがなされているのを見て、「どんなときにキャストすべきなんだっけ？」と再考したことによります。 相変わらず記事の本筋と関係なくてすみません……。 皆様よろしければご教示ください。 typedef enum { OP_PUSH_INT, OP_ADD, OP_MUL, OP_PRINT } OpCode; int g_bytecode[] = { /* (A) */ (int)OP_PUSH_INT, 10, (int)OP_PUSH_INT, 2, (int)OP_PUSH_INT, 4, (int)OP_MUL, (int)OP_ADD, (int)OP_PRINT, }; int st_stack[STACK_SIZE_MAX]; void mvm_execute(void){ int pc = 0; int sp = 0; // スタックポインタ while (pc < sizeof(g_bytecode) / sizeof(*g_bytecode)) { switch (g_bytecode[pc]) { case OP_PUSH_INT: // 整数をスタックに積む st_stack[sp] = (int)g_bytecode[pc+1]; /* (B) */ sp++; pc += 2; break; case OP_ADD: // 加算 /* 以下略 */ } } }

また、モチベーションが落ちてきた… 根性が居る修正を始めようとして、なぜか横道に逸て、逸れすぎて。 何をしようとしてたか忘れた。 もちろん、大きな内容の修正は忘れてないが、ソースのどの部分を修正しようと してたのか忘れた… 何かしないと復活できない＞＜ （日記ですね；；）

早速のお返事ありがとうございます。 なるほど、crowbarスタックの構造を勘違いしてました。 Stack構造体のstackメンバがCRB_Value*型だということは、"CRB_Value*"の集合ではなく、"CRB_Value"そのものの集合だということですね。 自分で作成中のものが、スタックを"アドレスの集合"にしているので、それと同じだと思い込んでいました。 参考になりました。 これからも、「プログラミング言語を作る」を参考にオリジナル言語の作成を続けたいと思います。 >こんにちは。ご意見ありがとうございます。 > >>「プログラミング言語を作る」を大いに参考にさせて頂いています。 >>というより、かなりまねをさせてもらってます。 > >そういっていただけると私も嬉しいです。 > >>関数の初頭で、resultというCRB_Value型の変数を宣言していますね。 >>式の評価結果をそれに詰め、最終的にcrowbarスタックにそのアドレスをpushしていると思います。 >>しかし、resultはローカル変数なので、関数を抜けるとその領域は既に使えないのではないか？という心配です。 > >・resultはローカル変数なので、関数を抜けるとその領域は使えません。 >・最終的にcrowbarスタックにresultをpush()する際は、以下のような処理を >　行っています。 > push_value(inter, &result); >・resultのポインタをpush_value()に渡したって、resultの領域は >　すぐに開放されてしまうのだから役に立たないのではないか? というのが >　ご懸念されていることだと思います。 > >しかし、push_value()の中では、最終的には以下のようにして値をcrowbarスタックに >格納しています。 > >static void >push_value(CRB_Interpreter *inter, CRB_Value *value) >{ >(中略) > inter->stack.stack[inter->stack.stack_pointer] = *value; > >渡されたCRB_Valueは確かにポインタですが、*演算子により >「ポインタの指す先の値」をコピーしてスタックに格納していますので、 >この後でresultが開放されても問題ありません。 > >なお、push_value()の引数として、CRB_Value*ではなくCRB_Valueを受け取るように >することはもちろん可能です。 >現状の実装でなぜポインタを渡しているのかというと…… 構造体は大きいかも >しれないので値渡しをすると効率上の問題が出るかも、という懸念があったのかと >思います。実際問題としては、CRB_Value程度のサイズの型なら値渡しにするという >選択肢は十分考えられると思うのですけれども。

こんにちは。ご意見ありがとうございます。 >「プログラミング言語を作る」を大いに参考にさせて頂いています。 >というより、かなりまねをさせてもらってます。 そういっていただけると私も嬉しいです。 >関数の初頭で、resultというCRB_Value型の変数を宣言していますね。 >式の評価結果をそれに詰め、最終的にcrowbarスタックにそのアドレスをpushしていると思います。 >しかし、resultはローカル変数なので、関数を抜けるとその領域は既に使えないのではないか？という心配です。 ・resultはローカル変数なので、関数を抜けるとその領域は使えません。 ・最終的にcrowbarスタックにresultをpush()する際は、以下のような処理を 　行っています。 push_value(inter, &result); ・resultのポインタをpush_value()に渡したって、resultの領域は 　すぐに開放されてしまうのだから役に立たないのではないか? というのが 　ご懸念されていることだと思います。 しかし、push_value()の中では、最終的には以下のようにして値をcrowbarスタックに 格納しています。 static void push_value(CRB_Interpreter *inter, CRB_Value *value) { (中略) inter->stack.stack[inter->stack.stack_pointer] = *value; 渡されたCRB_Valueは確かにポインタですが、*演算子により 「ポインタの指す先の値」をコピーしてスタックに格納していますので、 この後でresultが開放されても問題ありません。 なお、push_value()の引数として、CRB_Value*ではなくCRB_Valueを受け取るように することはもちろん可能です。 現状の実装でなぜポインタを渡しているのかというと…… 構造体は大きいかも しれないので値渡しをすると効率上の問題が出るかも、という懸念があったのかと 思います。実際問題としては、CRB_Value程度のサイズの型なら値渡しにするという 選択肢は十分考えられると思うのですけれども。

始めて投稿します。 趣味で、オリジナルの言語を作成している途中です。 「プログラミング言語を作る」を大いに参考にさせて頂いています。 というより、かなりまねをさせてもらってます。 その中で気になるところがあり、投稿しました。 私自身はＣ言語をそれなりに習得しているつもりなのですが、誤解があったらご指摘下さい。 気になったのは、書籍の163ページの下部から165ページにわたる、eval_method_call_expression関数の例です。 eval系では、似たようなコードがいくつかあると思います。 関数の初頭で、resultというCRB_Value型の変数を宣言していますね。 式の評価結果をそれに詰め、最終的にcrowbarスタックにそのアドレスをpushしていると思います。 しかし、resultはローカル変数なので、関数を抜けるとその領域は既に使えないのではないか？という心配です。 Ｃでは関数の戻り値としてローカル変数のアドレスを返そうとすると警告が出ると思います。 書籍の例は、関数の戻り値として返しているわけではないので警告は出ないとは思います。 が、crowbarスタックにpushするということは、後からそれを使用する可能性があると思うのですが。 つまり次のプログラムと本質的には同じ事をしているように思えます。 ---------------------------------------------- #include <stdio.h> typedef struct { int type; char* data; } CRB_Value; CRB_Value *value; void eval_method_call_expression(){ CRB_Value result; result.type = 10; result.data = "Hello!"; value = &result; } int main(){ eval_method_call_expression(); printf("%d\n", value->type); printf("%s\n", value->data); } ---------------------------------------------- コンパイルではエラーも警告も出ないですが、上のプログラムはもちろん不正です。 既に議論済みだったら申し訳ありません。 はたまた、私がとんでもない勘違いをしているかもしれません。 御教示をお願いいたします。

返事ありがとうございます。 >これって問題になるほど遅いですかね? 関数パラメータのコピーや、ローカル変数の設定命や、 その初期値の設定等がバイトコードではなく、C＋＋の１関数でまとめて 領域を作成して、定数コピーと参照アドレスの一括変換をする予定なので。 ローカル変数の設定処理に一切のバイトコードが無くなるんです。 その結果、トータルとして関数コールがとても高速になると思いますよ。 >6.5万行というと、言語処理系としては相当なサイズだと思うのですが… いえ、ほとんどは、私が作っている言語以外のシステムのコードです。 言語部分はそれほど多くはないです。 たぶん、前回の出した行数より少し増えただけだと思います。 いまは、画面表示は総てDirectXで表示して、３Dキャラが動き回ってます。 もちろん、コンソール的な機能も持っていて、print関数もDirectX上でコンソール をエミュレートして表示しています。getchar()やgets()関数もある。 これをしたからといってシステムが入力待ちで止まったりはしません。 言語上の１スレッドが入力待ちでシステムにもどる（タスクスイッチのOSに処理が 戻るようなもの）だけです。 いまは、システム全体をセーブして、ロードするとそこから再開できる機能を 作っています。ちょっと苦労してる。 PCで言うところにリジュームみたいな機能です。 今のバイトコードです。 関数コールとリターンを分割したので、void関数コールは速いです 組み込み関数と言語上の関数も分割。 一般的な言語ではなく、組込言語なので、エラー処理のほとんどは システムが受け持って処理するので、ほとんどの関数はエラーリターン がありません。そのため、90％以上の関数はvoid型になり高速処理されます。 そうそう、総ての型にキャスト命令を作っていますが、明示的な型変換の方が いいのか多少悩み中。将来この自動キャストは止めるかもしれません。 　↓ {L"dummy", L"", 0}, {L"push_int_1byte", L"b",8}, {L"push_int_2byte", L"s",8}, {L"push_int_4byte", L"i",8}, // 実際の値を持つ {L"push_double_0", L"", 12}, {L"push_double_1", L"", 12}, {L"push_double_8byte", L"d",12}, // 実際の値を持つ {L"push_string_const", L"s",12}, // 文字列の位置NOを持つ０～ {L"push_null", L"", 8}, /**********/ {L"push_stack_int", L"s", 8}, // intローカル変数をスタックに {L"push_stack_double", L"s", 8}, // {L"push_stack_string", L"s", 12}, // {L"pop_stack_int", L"s", -8}, // スタックのintをローカル変数に {L"pop_stack_double", L"s", -8}, // {L"pop_stack_string", L"s", -12}, // /**********/ {L"push_static_int", L"s", 8}, // int静的変数をスタックに 予約 {L"push_static_double", L"s", 12}, // {L"push_static_string", L"s", 12}, // {L"pop_static_int", L"s", -8}, // スタックのintを静的変数に 予約 {L"pop_static_double", L"s", -12}, // {L"pop_static_string", L"s", -12}, // /**********/ {L"push_sheet", L"s", 8}, // sheet番号をスタックに {L"push_sheet_int ", L"s", 8}, // sheet変数をスタックに {L"push_sheet_double", L"s", 12}, // {L"push_sheet_str ", L"s", 12}, // {L"pop_sheet_int ", L"s", -24}, // スタックからsheet変数に {L"pop_sheet_double", L"s", -28}, // {L"pop_sheet_str ", L"s", -28}, // /**********/ {L"push_sheet_ref", L"s", 8}, // 参照したsheet番号をスタックに {L"push_sheet_ref_int ", L"s", 8}, // 参照sheet変数をスタックに {L"push_sheet_ref_double", L"s", 12}, // {L"push_sheet_ref_str ", L"s", 12}, // {L"pop_sheet_ref_int ", L"s", -24}, // スタックから参照sheet変数に {L"pop_sheet_ref_double", L"s", -28}, // {L"pop_sheet_ref_str ", L"s", -28}, // /**********/ {L"push_array_ref ", L"s", 8}, // 配列参照 {L"push_array_int ", L"s", -1}, // int配列処理 {L"push_array_double", L"s", -1}, // {L"push_array_string", L"s", -1}, // {L"pop_array_int ", L"s", -1}, // スタックからint配列に {L"pop_array_double", L"s", -1}, // {L"pop_array_string", L"s", -1}, // /**********/ {L"and_int", L"", -8}, // 以下は総て算術演算子 {L"or_int", L"", -8}, {L"xor_int", L"", -8}, {L"add_int", L"", -8}, {L"add_double", L"", -12}, {L"add_string", L"", -12}, {L"sub_int", L"", -8}, {L"sub_double", L"", -12}, {L"mul_int", L"", -8}, {L"mul_double", L"", -12}, {L"div_int", L"", -8}, {L"div_double", L"", -12}, {L"mod_int", L"", -8}, {L"mod_double", L"", -12}, {L"minus_int", L"", 0}, {L"minus_double", L"", 0}, {L"increment", L"", 0}, {L"decrement", L"", 0}, // ここまで算術演算子 /**********/ {L"cast_int_to_double", L"", 4}, // 以下はキャスト処理 {L"cast_double_to_int", L"", -4}, {L"cast_string_to_int", L"", -4}, {L"cast_string_to_double", L"", 0}, {L"cast_boolean_to_string", L"", 4}, {L"cast_int_to_string", L"", 4}, {L"cast_double_to_string", L"", 0}, // ここまでキャスト処理 /**********/ {L"eq_int", L"", -8}, // 以下は総て論理演算子 {L"eq_double", L"", -16}, {L"eq_string", L"", -16}, {L"gt_int", L"", -8}, {L"gt_double", L"", -16}, {L"gt_string", L"", -16}, {L"ge_int", L"", -8}, {L"ge_double", L"", -16}, {L"ge_string", L"", -16}, {L"lt_int", L"", -8}, {L"lt_double", L"", -16}, {L"lt_string", L"", -16}, {L"le_int", L"", -8}, {L"le_double", L"", -16}, {L"le_string", L"", -16}, {L"ne_int", L"", -8}, {L"ne_double", L"", -16}, {L"ne_string", L"", -16}, // ここまで論理演算子 {L"logical_and",L"", -8}, // {L"logical_or", L"", -8}, // {L"logical_not",L"", 0}, // /**********/ {L"pop", L"", -8}, // スタックを1つ減らす {L"duplicate", L"", 16}, // スタック内容をコピーしてスタックに {L"jump", L"s", 0}, // 指定ポインターにjump {L"jump_if_true", L"s", -8}, // スタックがtrueならjump {L"jump_if_false", L"s", -8}, // スタックがfalseならjump {L"nop------------",L"", 0}, // nop /**********/ {L"push_function", L"", 0}, // 関数情報をスタック、未使用 {L"call_n_function_v", L"s", 0}, // void 組込み関数コール {L"call_n_function", L"s", 0}, // 組込み関数コール {L"call_function_v", L"ssss", 0}, // void 関数コール {L"call_function", L"ssss", 0}, // 関数コール {L"return_v", L"", -1}, // void 関数戻り {L"return", L"", -1}, // 関数戻り /**********/ {L"set_array_literal_int", L"ss", 0}, // int定数配列を変数にコピー {L"set_array_literal_double",L"ss", 0}, // double定数配列を変数にコピー {L"set_array_literal_string",L"ss", 0}, // string定数配列を変数にコピー

お久しぶりです。 >・関数コールをVMの再帰ではなく、VM内でそのまま実行に変えました。 >　（システムをそっくりセーブロードに必要なために） これはそのほうがよいと思います。そして、そうした場合、 >・関数起動の高速化は、優先順位が低くて保留。 これって問題になるほど遅いですかね? >その時は約3.5万行有ったのが、今は6.5万行になっても、まだ足りません（泣 >いまは、あと半年から1年で初期バージョンをと、またも楽観的な目標を＞＜ 6.5万行というと、言語処理系としては相当なサイズだと思うのですが… javacでも、初代は1万行以内だと聞いたことがあるような気が(記憶違いかも しれませんけど)

あまりにもお久しぶりです。 相変わらず作成は続いています。 言語的な変更点は。 ・関数コールをVMの再帰ではなく、VM内でそのまま実行に変えました。 　（システムをそっくりセーブロードに必要なために） ・elsif -> else if に変更。（よりCに似せるために＞＜） ・static 宣言の追加、sheetと関数宣言のみ。 　（言語上のプログラムを多く書いていますが、やはりスコープが…） 　（いっそのこと、継承・多態もないカプセル化だけのクラスを…） その他にもちょこちょこと。 ・関数起動の高速化は、優先順位が低くて保留。 8ヶ月前、半年から1年で初期バージョンができるのを期待していましたが。 その時は約3.5万行有ったのが、今は6.5万行になっても、まだ足りません（泣 いまは、あと半年から1年で初期バージョンをと、またも楽観的な目標を＞＜

test

>最近、０からphpで掲示板を作ってみようと思ってます。その流れできてみましたー(｀・♀・´) はじめまして。 うちのページを参考にしていただけるのは嬉しいのですが、 ・バージョンが古いこと ・magic quoteを前提にしたコードになっていること については留意してください。 こちらも参考にしてみてください。 http://kmaebashi.com/zakki/zakki0042.html

>おれは良い意味で良い。 >おれは良い意味で良い。 >お前ら悪い意味で悪すぎ。 また注意書きの読めない人が適当なテスト投稿をしていったのかと思ったら、 はてなのブログのコメント欄まで同様の書き込みが……(消しますが) なんなんだろう。怖い。

最近、０からphpで掲示板を作ってみようと思ってます。その流れできてみましたー(｀・♀・´)

おれは良い意味で良い。 おれは良い意味で良い。 お前ら悪い意味で悪すぎ。

おーこんなにたくさんの方が！ みなさんどうもありがとうございます。 おかげさまでだいぶ大事なことをいくつか理解できました。 .hと.cの使い分けは正直うすうす悩んでいたことなので、 今回の質問で、間接的ではありますが、すっきりできてよかったです。 とりあえず元のコードの.hは大掃除した方がよさそうですね。 あと、intの場合なぜ通ってしまったかは、 これから聞こうと思っていたのですが、 皆さん先回りありがとうございます（笑 ここまで分かるとだいぶすっきり感がありますねぇ。 tiさんのサンプルコード大変参考になります。 たぶんまた近いうちに壁に当たって戻ってきますので 引き続きよろしくお願いします。

えっと、今は「関数宣言」の話しかしてない、っての大丈夫？ 「関数定義」の話は一切出てきてないんだけど。 関数宣言が何回現れても、関数定義がなければリンクエラーにはならないよん。

すばらしい。 typedef を使っているあたりが素敵すぎる。 というわけで第三者読者へのふぉろーを追加。 typedef は新しい型を作るのではなくて、既存の型への別名を作る。 提示の例だと名前のない構造体（便宜上 anonymous_struct_1 と名づける） struct anonymous_struct_1 { int val; }; に対して、別名１ KOUZOU1 別名２ KOUZOU2 をつけているだけ。 なので KOUZOU1 と KOUZOU2 はどちらも struct anonymous_struct_1 であり、 関数宣言のほうもエラーにならない。 typedef struct { int x; } KOUZOU1, *PKOUZOU2; KOUZOU1 *func(); PKOUZOU2 func(); int main() { return 0; } これもエラーにならない。 一方で KOUZOU3 は struct anonymous_struct_2 { int val; }; の別名になるので これは KOUZOU1, 2 とは別のものになり、宣言が矛盾するエラー。

へぇ。そうなんだ。問題ないんだ。 遠い昔、Ｃコンパイラに怒られるのが嫌で、○○の一つ覚えみたいに、2個目以降はexternを付けたような、、、、確かリンカでエラーが、ん！あぁなるほど、今回はstaticだからだいじょーぶなんだ。。。

にゃるほどー。 コンパイラは宣言がダブってる(re-declared)ことに怒ってるんじゃなくて、 型が合わない(conflicting types)から怒ってるんですね。 >static KOUZOU3 *func();の行だけエラーです。 さすがにデータ構造がたまたま同じでも、別の構造体だとダメか（笑）

tiです。 >矛盾しない関数宣言は何回行ってもよい（正しいプログラムである）ので、 >この２行があってもエラーにはならない。 >過去に書かれたソースコードとの互換性を維持するために、このコードに対して >警告は出ないのが大多数のコンパイラの挙動だろうね。 ># 俺的には、出たらびっくり。 どうもそうみたいでびっくりです(VC++ 2008で確認)。 実例です。 typedef struct { int val; } KOUZOU1,KOUZOU2; typedef struct { int val; } KOUZOU3; static KOUZOU1 *func(); static KOUZOU2 *func(); static KOUZOU3 *func(); int main(void) { return 0; } static KOUZOU3 *func();の行だけエラーです。

５１２ 氏の [1706] 発言に一言付け加えると理解しやすくなるだろう。 > 構造体ではなくintへのポインタであればエラーは出ません。 「両方を」を追加。 すると main.c 中には static int *func(); // File1.h 由来 static int *func(); // File2.h 由来 と書かれた２行が入ることになる。 矛盾しない関数宣言は何回行ってもよい（正しいプログラムである）ので、 この２行があってもエラーにはならない。 過去に書かれたソースコードとの互換性を維持するために、このコードに対して 警告は出ないのが大多数のコンパイラの挙動だろうね。 # 俺的には、出たらびっくり。

[1706]の > 構造体ではなくintへのポインタであればエラーは出ません。 は、どう？エラーじゃなくても警告ぐらい出す気がするんだけど、 こちら、Cが詳しくないのでよく分りません。

既に回答がついていますが、File1.hとFile2.hの static KOUZOU1 *func(); static KOUZOU2 *func(); このふたつのプロトタイプ宣言が、main.cの中で両方とも見えてしまって いるのが原因です。 「static KOUZOU1 *func()」という関数を、File1.cの中だけで使うのであれば、 .hファイルではなくFile1.cの中で宣言すればOKです。 関数定義自体を、それを呼び出すところよりも先に書けるのであればそれでも OKです(私はこちらの書き方の方が好みです)。

正解っす。あえてフォローするなら ti 氏が解説を省略したところを。 C のプリプロセッサは単純置換を行う機能であるため、 #include "hogehoge.h" は　この行が hogehoge.h の中身に置き換わるだけ である、ということを意識すると理解が早い。 main.c は File1.h と File2.h を両方取り込む 取り込んだ結果のファイルを翻訳単位という main.c 中に static KOUZOU1* func(); と static KOUZOU2* func(); が両方入る 同一関数名が違う機能であると宣言されているのでエラー。 gcc -E hoge.c とか gcc -E -C hoge.c とかしてみると参考になるかもしれない。 次のステップへのヒントを 複数人開発をするようになると、重要度は　.h ファイル＞ .c ファイル になる。 .h ファイルには「他人に使ってもらうため」の宣言・コメントを書く .c ファイルにはその実装を書く だから、 ・他人に使ってもらいたくない static 変数や関数は .h に書かずに .c に書く ・inline 展開される前提の短い static 関数は .h に書くことがある

tiと申します。 自分の勉強のため回答させていただきますので、 前橋さん間違いや補足のご指摘お願いします。 main.cの中で >#include "File1.h" >#include "File2.h" となっていて、 >static KOUZOU1 *func(); >static KOUZOU2 *func(); /* ここがエラーになります：error: conflicting types for 'func' */ で 展開後にfunc識別子が重複していることが原因です。 どちらかと関係するところを変えればコンパイルできるはずです。 なお、static宣言はmain.cなど、公開したくないソースに対してのヘッダファイルに 含めるべきでないと思います。 公開用(extern宣言の関数)と非公開用(ある関数だけで使うstatic宣言の関数)で ヘッダファイルは分けるべきです。 また、ヘッダファイルは二重展開防止機能をつけておきましょう。 #ifndef FILE1_H #define FILE1_H ～ #endif 以上 >お返事遅れました。 >（ぱ）さん、yuyaさん、ありがとうございます。 >（ぱ）さんの回答にひもづけて続けます。 > >下記がサンプルコードとエラーメッセージです。 >(環境はMac OSXのXcode3.2.4です。) > >main.c >-------------------------------------------------- >#include "File1.h" >#include "File2.h" > >int main (int argc, const char * argv[]) { > > file1(); > file2(); > > return 0; >} >-------------------------------------------------- > >File1.h >-------------------------------------------------- >typedef struct KOUZOU1_tag { > int var; >} KOUZOU1; > >void file1(); >static KOUZOU1 *func(); >-------------------------------------------------- > >File1.c >-------------------------------------------------- >#include <stdio.h> >#include <stdlib.h> >#include "File1.h" > >void file1() { > KOUZOU1 *kouzou; > kouzou = func(); > > printf("%d\n", kouzou->var); >} > >static KOUZOU1 *func() { > KOUZOU1 *kouzou; > > kouzou = malloc(sizeof(KOUZOU1)); > kouzou->var = 1; > > return kouzou; >} >-------------------------------------------------- > >File2.h >-------------------------------------------------- >typedef struct KOUZOU2_tag { > int var; >} KOUZOU2; > >void file2(); >static KOUZOU2 *func(); /* ここがエラーになります：error: conflicting types for 'func' */ >-------------------------------------------------- > >File2.c >-------------------------------------------------- >#include <stdio.h> >#include <stdlib.h> >#include "File2.h" > >void file2() { > KOUZOU2 *kouzou; > kouzou = func(); > > printf("%d\n", kouzou->var); >} > >static KOUZOU2 *func() { > KOUZOU2 *kouzou; > > kouzou = malloc(sizeof(KOUZOU2)); > kouzou->var = 2; > > return kouzou; >} >-------------------------------------------------- > >エラーは >error: conflicting types for 'func' >というもので >File2.h の static KOUZOU2 *func(); >の所に出ます。 > >ちなみに >error: previous declaration of 'func' was here >というメッセージも同時に出て、開くと >File1.h の static KOUZOU1 *func(); >を指していました。 > >やっぱりstaticを付けているのに >「funcさっき宣言したじゃん！」と言われているようなんですが、 >いかがでしょうか。 > >うーん、どこを勘違いしてるんだろうか。。。 > >よろしくお願いします！ > >P.S. >「記憶クラス指定子」「型修飾子」の違いなど、 >自分で間違えて指摘されるとスムーズに理解しやすいですね。 >本で読むときはつい飛ばしてしまいがちですが（笑

お返事遅れました。 （ぱ）さん、yuyaさん、ありがとうございます。 （ぱ）さんの回答にひもづけて続けます。 下記がサンプルコードとエラーメッセージです。 (環境はMac OSXのXcode3.2.4です。) main.c -------------------------------------------------- #include "File1.h" #include "File2.h" int main (int argc, const char * argv[]) { file1(); file2(); return 0; } -------------------------------------------------- File1.h -------------------------------------------------- typedef struct KOUZOU1_tag { int var; } KOUZOU1; void file1(); static KOUZOU1 *func(); -------------------------------------------------- File1.c -------------------------------------------------- #include <stdio.h> #include <stdlib.h> #include "File1.h" void file1() { KOUZOU1 *kouzou; kouzou = func(); printf("%d\n", kouzou->var); } static KOUZOU1 *func() { KOUZOU1 *kouzou; kouzou = malloc(sizeof(KOUZOU1)); kouzou->var = 1; return kouzou; } -------------------------------------------------- File2.h -------------------------------------------------- typedef struct KOUZOU2_tag { int var; } KOUZOU2; void file2(); static KOUZOU2 *func(); /* ここがエラーになります：error: conflicting types for 'func' */ -------------------------------------------------- File2.c -------------------------------------------------- #include <stdio.h> #include <stdlib.h> #include "File2.h" void file2() { KOUZOU2 *kouzou; kouzou = func(); printf("%d\n", kouzou->var); } static KOUZOU2 *func() { KOUZOU2 *kouzou; kouzou = malloc(sizeof(KOUZOU2)); kouzou->var = 2; return kouzou; } -------------------------------------------------- エラーは error: conflicting types for 'func' というもので File2.h の static KOUZOU2 *func(); の所に出ます。 ちなみに error: previous declaration of 'func' was here というメッセージも同時に出て、開くと File1.h の static KOUZOU1 *func(); を指していました。 やっぱりstaticを付けているのに 「funcさっき宣言したじゃん！」と言われているようなんですが、 いかがでしょうか。 うーん、どこを勘違いしてるんだろうか。。。 よろしくお願いします！ P.S. 「記憶クラス指定子」「型修飾子」の違いなど、 自分で間違えて指摘されるとスムーズに理解しやすいですね。 本で読むときはつい飛ばしてしまいがちですが（笑

どーでもいい私の感想ですが、 >もちろん関数の名前を変えれば解決するのですが、 >せっかくCを勉強しているので、原因をはっきりさせたいです。 これに惚れますね(笑)

（ぱ）さんのおっしゃる通りで、エラーメッセージ（とサンプルコード）をコピペしたものを見ないと原因は分かりませんが、 >staticが"func"にかかっていないのかな？ >という気がしますが、どうなんでしょうか。 このような疑問が湧くということは、 static, extern のような「記憶クラス指定子」と、 constのような「型修飾子」を混同なさっているのではないかと思います。 static が宣言中のどこにあるかによって、宣言の意味が変わることはありません。 先頭以外に書いた場合には、先頭に書いたのと同じ意味になるか、文法エラーになるか、のどちらかです。 ……って言い切っちゃったけど自信ない(^^;)

はじめまして。 >最近C言語をがんばって勉強しています。（もちろん楽しいです） >ポインタ完全制覇には大変お世話になりました。 ありがとうございます。 で、ご質問の件ですが、 >現在、ソースファイルを分けてプログラムを書いており、 >他のファイルからアクセスしない関数にはstaticをつけています。 >なので、複数ファイル上で同名の関数を持っていても >エラーは出ません。 > >しかし、構造体へのポインタを返す関数の場合は、 >staticを付けてもエラーになってしまいます。 さすがにこれはありえないと思います。 戻り値の型が構造体へのポインタであっても、文法上、staticで名前を隠蔽することに 関係はしませんし、処理系のバグにしてもあまりにも変に見えます。 具体的にどのようなエラーが出ているのか、エラーメッセージを教えてもらえますか?

はじめまして！ 最近C言語をがんばって勉強しています。（もちろん楽しいです） ポインタ完全制覇には大変お世話になりました。 未だに完全消化できておらず、 この本を消化できれば分かることなのかもしれませんが、 身近に頼れる人がいなく、質問させてください！ 現在、ソースファイルを分けてプログラムを書いており、 他のファイルからアクセスしない関数にはstaticをつけています。 なので、複数ファイル上で同名の関数を持っていても エラーは出ません。 しかし、構造体へのポインタを返す関数の場合は、 staticを付けてもエラーになってしまいます。 構造体ではなくintへのポインタであればエラーは出ません。 構造体はそれぞれ別のものです。 もちろん関数の名前を変えれば解決するのですが、 せっかくCを勉強しているので、原因をはっきりさせたいです。 具体的には ファイル１に　static KOUZOU1 *func(); ファイル２に　static KOUZOU2 *func(); を置いています。 ポインタ完全制覇読者としては staticが"func"にかかっていないのかな？ という気がしますが、どうなんでしょうか。 お知恵を拝借できれば幸いです。

> >Board.javaのput()メソッドの中のwindow.redraw()を抜けばよいようです。 > >このメソッドは、最終的にはCanvasのrepaint()を呼び出すことで、オセロの >盤面の再描画を行います。石を置いた後、アニメーションとともに画面の更新は >終わっているのですが、「念のために」全体の再描画をかけているわけです。 > >しかし、AWTにおけるrepaint()は非同期なので、即座に実行されるとは限りません。 >この再描画要求が、「次に石を置き、盤面の状態は変わったが、アニメーションの前」 >という状況で実行されると、アニメーション前に盤面の絵が更新されてしまいます。 > >ソースは近日中に差し替えます。ご指摘ありがとうございました。 お忙しい中、ありがとうございました。

大変遅くなってしまいましてすみません。学生さんがまだここを見ているかどうかも わかりませんが… >>石がひっくり返るアニメーションの前に、既にBoard内のデータは >>書き換えられているので、もしその前に画面の再描画が動いてしまえば >>現状のような現象になると思うのですが、すみませんが最近どたばたしていて >>私のほうでは原因が追えていません。 > >自分の方で調べて直してみたのですができませんでした。 > >今、お忙しそうですが原因がわかったらでいいので教えてもらえるとありがたいです。 Board.javaのput()メソッドの中のwindow.redraw()を抜けばよいようです。 このメソッドは、最終的にはCanvasのrepaint()を呼び出すことで、オセロの 盤面の再描画を行います。石を置いた後、アニメーションとともに画面の更新は 終わっているのですが、「念のために」全体の再描画をかけているわけです。 しかし、AWTにおけるrepaint()は非同期なので、即座に実行されるとは限りません。 この再描画要求が、「次に石を置き、盤面の状態は変わったが、アニメーションの前」 という状況で実行されると、アニメーション前に盤面の絵が更新されてしまいます。 ソースは近日中に差し替えます。ご指摘ありがとうございました。

またまた、お久しぶりです。 最近は、主に３Dグラフィック関係の組込関数ばかり作っています。 言語部分の修正はあまり無いです。しかし、組み込み関数及び、 普通の関数のほとんどがリターンコード0のばかりだったので、void型を 作りました。関数の戻り値だけにしか使い道がありませんが。 　その結果、バイトコードでは、call後のpopが必要なくなったのと、call機能 の実装部分が、void関数ではリターンコード処理がない分シンプルになりました。 　おお、今気がついた、voidの関数はcall_voidの様な命令追加して、より シンプルにしよう。ほとんどがvoid関数なので効果が出る。 　また、関数コールを数倍速する方法。それは、初期値の定数処理バイト コードが不要になり、パラメータ処理も単純になります。しかし、修正部分が 多いのでまた今度にします。 　方法は簡単で、関数コールのスタック情報を事前に総て持っていて、 それをスタックにコピーして、インデックスアドレスとパラメータデータ のみ調整することで高速に関数が呼べます。定数コピーとかパラメータ 領域作成等細かな処理を一発コピーで終わらせます。 　いまはまだ出来ませんが、行く行く組込みます。 　また、シート変数を普通の関数パラメータに指定できるようにするため、 バイトコードが７つも増えてしまいました。orz 　はやく、こんなことがしたかったんですと見せられるといいのですが、 まだまだ先が遠いです。

>今、お忙しそうですが原因がわかったらでいいので教えてもらえるとありがたいです。 すみません、ちょっと手間取ってます…

> >石がひっくり返るアニメーションの前に、既にBoard内のデータは >書き換えられているので、もしその前に画面の再描画が動いてしまえば >現状のような現象になると思うのですが、すみませんが最近どたばたしていて >私のほうでは原因が追えていません。 自分の方で調べて直してみたのですができませんでした。 今、お忙しそうですが原因がわかったらでいいので教えてもらえるとありがたいです。

はじめまして。時間がないので簡単な変身となってしまいますが、 >私のうっすらとした記憶では「Dr.スランプ」で使用されていたのではないかと >思うのですが（ソースが見つけられず、正確な情報でなくて申し訳ございません）。 Dr.スランプ、実家に帰れば文庫版を持っているのですが… >P.S.「ぴよ」といえば、「Dr.スランプ」より「めぞん一刻」や「タッチ」あたりのエプロン、シャツの柄でよく目にする「模様に困ったらpiyo」的なイメージが強いですが・・・これも今書き込もうとしてふと思っただけなので正確な情報でなくてすみません。 で、「ぴよ」のほうですが、こちらは「ほげ」と違い発祥が(たぶん)わかっています。 http://togetter.com/li/47113 やはり響子さんのエプロンが元ネタとのこと。

はじめまして。言語のお勉強をしていたはずが、「ほげ」にはまってしまいました（笑） 私のうっすらとした記憶では「Dr.スランプ」で使用されていたのではないかと思うのですが（ソースが見つけられず、正確な情報でなくて申し訳ございません）。 ちょうど８０年代前半（1979～1984）あたりですし、全国的に広まった理由としてもまぁ納得かなぁ・・・なんて。 （まぁ、流行とコードなどの命名をいっしょにはできないでしょうが） あられちゃんの「ほよよ」などはメジャーですが、爆発に巻き込まれた後や眠いのを起こされたような場面で使用されているイメージがあります。 http://www.studiohs.com/28if/text/slump/whoswho/ka_ko.html の「暗悪健太」に > スーパーほげげスペシャルをやっていたりする。 や、 http://blog.livedoor.jp/comic2ch/archives/80579.html >213 >羽の生えたでかい猿に喰われそうになってほげげーっとか悲鳴あげてるのにワロタw とありました。 もし、機会があればご確認下さい。 P.S.「ぴよ」といえば、「Dr.スランプ」より「めぞん一刻」や「タッチ」あたりのエプロン、シャツの柄でよく目にする「模様に困ったらpiyo」的なイメージが強いですが・・・これも今書き込もうとしてふと思っただけなので正確な情報でなくてすみません。

>これは、どこを直せばよろしいのですか？ 前回書いたとおりJudge.javaがGUIのイベントドリブンなスレッドとは 別スレッドで動いていて、石をひっくり返すところは、Judge.javaの方の スレッドで、Board.javaのput()から呼び出されています (window.animationPut()メソッド)。 石がひっくり返るアニメーションの前に、既にBoard内のデータは 書き換えられているので、もしその前に画面の再描画が動いてしまえば 現状のような現象になると思うのですが、すみませんが最近どたばたしていて 私のほうでは原因が追えていません。

>>いや、確かに表示がおかしくなってますね。 >>実際にコンピュータ同士対戦させてみて、最後のほうの石の表示を観察してみてください。 >>結果的な盤面変化は問題ないのですが、ひっくり返る過程の表示だけ変です。 > >再確認しました。思い込みとは恐ろしいもので、たくさんの石を一気に >ひっくり返すとき、ひっくり返す前から色が変わっているにもかかわらず >気付いていませんでした。失礼しました > 学生さん > >このプログラムは、ゲームのメインループ(先手後手を切り替えながら >ゲームオーバーまでぐるぐる処理)を普通のループで書きたかったため、 >イベントドリブンであるGUIとは別のスレッドで動かしています。 >その待ち合わせがうまくいっていなくて、アニメーション前に盤面が >再描画されているように思います。 > >何年も前に公開したプログラムなのでいまさらなのですが、ちょっと確認してみます。 > これは、どこを直せばよろしいのですか？

>>このプログラムは、ゲームのメインループ(先手後手を切り替えながら >>ゲームオーバーまでぐるぐる処理)を普通のループで書きたかったため、 >>イベントドリブンであるGUIとは別のスレッドで動かしています。 >>その待ち合わせがうまくいっていなくて、アニメーション前に盤面が >>再描画されているように思います。 > >この処理は、どこでやっているんですか？ ゲームオーバーまでぐるぐる回る処理のことであれば、 Judge.javaでやっています。

>このプログラムは、ゲームのメインループ(先手後手を切り替えながら >ゲームオーバーまでぐるぐる処理)を普通のループで書きたかったため、 >イベントドリブンであるGUIとは別のスレッドで動かしています。 >その待ち合わせがうまくいっていなくて、アニメーション前に盤面が >再描画されているように思います。 この処理は、どこでやっているんですか？

>いや、確かに表示がおかしくなってますね。 >実際にコンピュータ同士対戦させてみて、最後のほうの石の表示を観察してみてください。 >結果的な盤面変化は問題ないのですが、ひっくり返る過程の表示だけ変です。 再確認しました。思い込みとは恐ろしいもので、たくさんの石を一気に ひっくり返すとき、ひっくり返す前から色が変わっているにもかかわらず 気付いていませんでした。失礼しました > 学生さん このプログラムは、ゲームのメインループ(先手後手を切り替えながら ゲームオーバーまでぐるぐる処理)を普通のループで書きたかったため、 イベントドリブンであるGUIとは別のスレッドで動かしています。 その待ち合わせがうまくいっていなくて、アニメーション前に盤面が 再描画されているように思います。 何年も前に公開したプログラムなのでいまさらなのですが、ちょっと確認してみます。

>この説明ではなんだかよくわかりませんが、たぶん自動でパスしてるんじゃ >ないでしょうか? このプログラムでは、打つところがないときは勝手にパスします。 > いや、確かに表示がおかしくなってますね。 実際にコンピュータ同士対戦させてみて、最後のほうの石の表示を観察してみてください。 結果的な盤面変化は問題ないのですが、ひっくり返る過程の表示だけ変です。

>たとえば、黒を置いた時に白から黒にひっくり返るのですが >最後のほうになると黒を置いた時に石が黒に代わってから白から黒に回って変化して >いるんですけどそれはなんで最後のほうだけなるんでしょうか？ この説明ではなんだかよくわかりませんが、たぶん自動でパスしてるんじゃ ないでしょうか? このプログラムでは、打つところがないときは勝手にパスします。

>こちらのサンプルアプレットでのオセロゲームで >石がひっくり返るときに > >たとえば、黒を置いた時に白から黒にひっくり返るのですが >最後のほうになると黒を置いた時に石が黒に代わってから白から黒に回って変化して >いるんですけどそれはなんで最後のほうだけなるんでしょうか？ 前の質問ですけど コンピュータの時だけなってしまいます。

アドバイスのおかげでコンピュータが作成できました。 ありがとうございます。 こちらのサンプルアプレットでのオセロゲームで 石がひっくり返るときに たとえば、黒を置いた時に白から黒にひっくり返るのですが 最後のほうになると黒を置いた時に石が黒に代わってから白から黒に回って変化して いるんですけどそれはなんで最後のほうだけなるんでしょうか？

>次にミニマック法を作成してみたいと思うのですが >ComputerPlayer.javaでは何手先まで読んでいて、どこでやっているんでしょうか？ ComputerPlayer.javaはほぼ全域がミニマックス法とαβ枝刈りなので 「どこで」というのはないのですが、先読みの深さについては以下のように なっています。 ・通常は4手先までです(DEFAULT_SEARCH_DEPTH)。 ・残りのマスの数を数えます。これが残りの手数の概算(パスを考慮しない)と 　なるのですが、これが5(WIN_SEARCH_DEPTH)以下になったら、 　完全読み切りモードに入ります。 >後、ab法はどこでやっているのですか？ 変数alphaBetaValueで処理を分けているあたりです。 今ソースを見ると、残手数がPERFECT_SEARCH_DEPTH以下のときと WIN_SEARCH_DEPTH以下のときとでなにやら分岐していますが、 ここで設定した変数は使っていないので、無視してください。すみません。

基本値の計算が作成できました。 次にミニマック法を作成してみたいと思うのですが ComputerPlayer.javaでは何手先まで読んでいて、どこでやっているんでしょうか？ 後、ab法はどこでやっているのですか？

>Eval00.javaでは、 cellPriority[][]で評価をしていて、 >自分の石だったら足して、コンピュータの石だったら引いているのは >わかるのですか最後のcellsValue + canPutNum * 100では >なぜ100をかけているんでしょうか？ canPutNumは石が置ける場所の数(着手数)です。 オセロは石が置ける限りたとえ不利になるとしてもパスはできないので、 着手数は重要です。手詰まりが最大の敵です。 そのため、canPutNumが評価値に対して大きなウエイトを占めるように するために、100をかけています。 もちろん、cellPriorityの各要素の値を小さくしても同じ効果が あるでしょうけど。

返信ありがとうございます。 >Eval00.javaやEval01.javaの方が、Eval02.javaよりはずっと簡単なので、 >読むならそちらの方がよいでしょう。 その通りで、自分にはEval02.javaは難しいので、 Eval00.javaを参考に作成したいと思います。 Eval00.javaでは、 cellPriority[][]で評価をしていて、 自分の石だったら足して、コンピュータの石だったら引いているのは わかるのですか最後のcellsValue + canPutNum * 100では なぜ100をかけているんでしょうか？ 後、Eval00.javaは上の説明であっているでしょうか？ 違っていたら、流れを教えてもらえないでしょうか？ たびたび質問すいません。よろしくお願いします。

>インスタンスを理解していないので、「どのインスタンスのメソッドを呼ぶのか」と >いう発想ができず、その場でnewして呼んでしまう。これは、私が以下のページで書いた >画面に線を引くたびにCanvasをnewした新人君と同レベルの発想です。 すみません、「以下のページ」のURLを貼り忘れました。ここです。 http://kmaebashi.com/programmer/object/shigoto.html いやさ、それにしても、本当にこのページの 「「どの」オブジェクトに仕事をさせればよいのか」 あたりの説明を読んで、それでもまったく理解できなかったの? だとすれば、いかに相手がアレな人とはいえ、さすがに私も自信をなくします……

たいやきさんからの回答がないですが(アクセスログも見ましたが、私が 質問を書いた以後ここを見ていないようです)、 たいやきさんって、ハンドルと発言内容からして、こちらで質問されている taiyaki123さんですよね? http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6438120.html >せっかく回答してくださって申し訳ないのですが、１００％の自信がないのであれば >回答くださらなくても結構です。ありがとうございました。 ……まあこれはさておき。 他にこちらでも質問されているようですが、 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6438154.html >信じられないのは、インスタンス変数が書き換えられるということです。 >サーブレットではインスタンス変数が共有されるのは理解していますが、 >サーブレットから呼ばれるインスタンスで定義されているインスタンス変数も >それに該当するのでしょうか。 >それとも、サーブレット内だけの話で、サーブレットから呼ばれるインスタンスでは >インスタンス変数は独立していると思ってよいでしょうか。 >後者の認識ですが、こういう書き方をされると、サーブレットから呼ばれた先でも >インスタンス変数が共有されると読めて、怖くて仕方ないです。 どう見ても、明らかに「インスタンス」を理解してないですよね。 (そしておそらくは「参照」も) 「サーブレットから呼ばれるインスタンス」って、そもそもインスタンスは 呼ぶものではありません。呼ぶことができるのは「インスタンスのメソッド」です。 揚げ足取りに見えるかもしれませんが、おそらくこのケースでは違います。 なぜなら、No.1の回答の方への「お礼」のところに、taiyaki123さんは 以下のように書いているからです。 >念のため質問内容が分かるようなソースをつけます。 >SampleClassで定義されているメンバー変数（staticではない変数）が、 >スレッド毎に共有されるかという質問です。 >servletclass extends HttpServet{ > public int a = 0; > public void doPost(){ > SampleClass sc = new SampleClass(); > } >} > >SampleClass{ > public int x = 0; >} >このようなプログラムがあったとします。 >このプログラムを複数の人が、同時にアクセスした場合に、 >SampleClassで定義されているメンバー変数のxが共有されるかという意味です。 >もちろん、共有されないという認識です。 新しいSampleClassをdoPost()のたびにnewしてるんだから、 共有されないのは当たり前です。サーブレットは何も関係ありません。 以下も。 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6438120.html >オブジェクトを作って実行するなら >testclass tc = new testclass(); >tc.method(); >というように２行です。 >オブジェクトを作らないなら、testclass.method() >というように１行です。 なにしろtaiyaki123さんはインスタンスを理解していないので、 インスタンスは、「メソッドを呼ぶときにnewするもの」でしかないのでしょう。 だから必要性もわからないし、「サーブレットから呼ばれるインスタンス」という トンチンカンな言葉も出てくる。 もしこの人がプロのJavaプログラマなのだとすれば(想像したくないですが)、 よく聞く、staticメソッドだけで開発している職場なのかもしれません。 インスタンスを理解していないので、「どのインスタンスのメソッドを呼ぶのか」と いう発想ができず、その場でnewして呼んでしまう。これは、私が以下のページで書いた 画面に線を引くたびにCanvasをnewした新人君と同レベルの発想です。 つまり、まったくのド素人です。 (いや、こんなのと一緒にしちゃ新人君に失礼ですが) 本来であれば、「疑りぶかい～」は、こういう人を対象読者としている はずなのですが…… サーブレットの件で当然の疑問を提示しているNo.1やNo.2の人に、 >ですので、以下の回答は間違いですね。 とか >まったくもって間違った回答ですね。 >サーブレットからインスタンスを呼ぶことができないなんて・・・。 とか答えて、せっかくのアドバイスを拒絶してしまうような人が相手では、 私の文章が理解されなかったのだとしても、私のせいではないでしょう。 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6402168.html このへんも、ねえ……

今見てみたのですが、 >評価関数がどこにあるかといえば、Eval02.javaにあります。 >これはEvaluateBoardインタフェースを実装しており、Eval00.javaとかEval01.javaと >差し替えられるようになっています。Eval02を実際にnewしてくっつけているのは >ReversiApplet.javaです。 Eval00.javaやEval01.javaの方が、Eval02.javaよりはずっと簡単なので、 読むならそちらの方がよいでしょう。

>評価、着手数、要素の計算などはどこでやっているのか教えてもらえないでしょうか？ 評価関数がどこにあるかといえば、Eval02.javaにあります。 これはEvaluateBoardインタフェースを実装しており、Eval00.javaとかEval01.javaと 差し替えられるようになっています。Eval02を実際にnewしてくっつけているのは ReversiApplet.javaです。 着手数や要石の計算は、このEval02.javaの中のscanLineで盤面を4方向にスキャンし、 フラグを立てています。以下のページに図があります。 http://kmaebashi.com/javaworld/index.html ただ、「学生」さんの現状のプログラムが、 >コンピュータの作成では、ランダムでしか対戦ができないため、 >コンピュータが強くないので強くしたいと思っている所です。 ランダムで(打てるところに?)打つ、というレベルなら、なにもこんな複雑な 評価関数をいきなり導入しなくてもよいのではないでしょうか。 …と、いうことを前回の返信で言いたかったのですが。

ご返信ありがとうございました。 >「学生」さんがどの程度のスキルをお持ちかわかりませんが、 > javaは本を一冊読んだ程度の実力です。 オセロゲームを現在、作成しています。 コンピュータの作成では、ランダムでしか対戦ができないため、 コンピュータが強くないので強くしたいと思っている所です。 リバーシゲームのアルゴリズムは検索して調べてみたのですが、 ソースを見ても詳しくわからないので 評価、着手数、要素の計算などはどこでやっているのか教えてもらえないでしょうか？

はじめまして。 >javaでオセロゲームを作っているのですが、リバーシゲームの思考ルーチンについて >ソースをダウンロードして見ているんですけど、よくわかりませんでした。 >どうやっているのかを詳しく教えていただけないでしょうか？ 「学生」さんがどの程度のスキルをお持ちかわかりませんが、 http://kmaebashi.com/javaworld/index.html このページで簡単に説明しているように、このリバーシゲームのアルゴリズムは ミニマックス法とαβ枝刈りです。 それぞれどんなものかについても上記ページにごく簡単に説明していますが、 もちろんこの説明ではわからないからこそここで質問されたのかと思います。 ミニマックス法とαβ枝刈りはこの手のゲームの思考ルーチンとしては ごく一般的なものなので、検索すれば解説ページは出てきます。 Wikipediaの解説もそんなに悪くないかも。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%B3%95 αβ枝刈りも検索すれば出ますが、高速化の手段なので(しかもそんな 劇的に早くなるわけでもないので)、最初はなくてもよいかも。 あとは評価関数ですが、少々手抜きの評価関数でも、ある程度先読みすれば、 並の人間の相手は可能なぐらいの強さにはなります。 たとえば盤面の各マスに評価値を付けておいて(当然四隅が最大)、 自分の石があったらその値を加算、敵の意思があったら減算、ぐらいの 評価関数でもそこそこ遊べるようなものになった記憶があります。 私のリバーシゲームでは結構凝った評価関数を実装していますが、 実のところこれがよい評価関数なのか、私には判定できません。 私自身がこの手のゲームが得意でないため、自分の作ったプログラムに まるっきり勝てないので、評価関数を直しても、強くなったのか弱くなったのか 判定できないためです。 実は、私のプログラムの評価関数は、以前別件で作った「6×6オセロ」の 評価関数の焼き直しです。「6×6オセロ」のときは、評価関数同士を 戦わせたりしてまじめに検討したのですが、それを8×8に焼き直すときには、 まったく検証していません。手抜きです……

javaでオセロを作っているものですがよろしくお願いします。 javaでオセロゲームを作っているのですが、リバーシゲームの思考ルーチンについて ソースをダウンロードして見ているんですけど、よくわかりませんでした。 どうやっているのかを詳しく教えていただけないでしょうか？

>>オセロゲームですが、普通に一つのオブジェクトしかつくれないようなプログラムを書いておけば、サーブレットから起動されればそれぞれのオブジェクト（オセロ盤）が >>作られますから、マルチインスタンスを気にしなくてもよいと思います。 >>イメージ沸きますでしょうか。 > >すみません、イメージ沸きません。 >「普通に一つのオブジェクトしかつくれないようなプログラム」における >「プログラム」とはどのような単位ですか? >「サーブレットから起動」の「起動」とは、具体的にどういうことですか? >「起動」されたプログラムが終了するタイミングはいつですか? で、こちらについての回答はなしですか? 上記についても答えてもらいたいのですが、回答に時間がかかるかもしれないので、 追加で質問させてください。簡単に答えられるように選択式にしておきます。 たいやきさんは、今まで、サーブレットのプログラムを一度でも書いたことがありますか? a) 自分で全体を書いたことがある。(小さなテストプログラムのようなものでも可) b) 全体を書いたことはないが、仕事でチームで開発する等で、 c) 実際にコードを書いたことはない。ただ、本で勉強したことはある。 　(書名を書いてください) d) 書いたこともなければ本で勉強したこともない。

>そういう色んな経験やスキルがある人で、オブジェクト指向に挫折した人に、 >ちゃんと全てのオブジェクト指向の特徴とメリットを説明することが、 >アンチテーゼとしての役割だと思います。 知らんがな、としか言いようがありませんが。 うちのページが不満なら読んでいただかなくて結構ですし、 もっといい説明方法があると思うのなら、たいやきさんがご自分で Webでもなんでも書けばよいでしょう。 うちのページの趣旨は、「再入門」ですので、他の書籍やWebページの オブジェクト指向の説明において「欠けている」と私が感じた部分に 特化しています。 当時「マルチプルインスタンス オブジェクト指向」で検索しても 1件もヒットしなかったのが、今だと1000件以上ヒットします。 multiple instanceという言葉自体は一般的なものなので、この1000件 すべてが私の記事からの派生ではないと思いますが、それにしても 相応に需要はあったと言えると思います。 >>>継承には、重複コードを省くというメリットがあります。 >>>ポリモーフィズムには、ロジックの共通化というメリットがあります。 >私はこのメリットが正しいということに自信を持っています。 >また、そういう使い方をしているPGも回りにあります。 >また、書きませんでしたが、他にもメリットがあるとも思っています。 >私が言うメリットが正しいかどうかは置いておいて >ここで言いたかったのは、オブジェクト指向の３大特徴には、 >それぞれメリットがあって、それも説明しないと、オブジェクト指向の >説明としては不足であるということです。 >ですので、管理人様が間違っておられると思うのであれば、それはそれでいいと >思いますし、管理人様が思われるメリットを主張されればよいと思います。 >だた、継承やポリモーフィズムの説明をされる際には「今どきやらない」という >表現は誤解を生むと思います。 「今どきやらない」とは私は書いていません。 「今どきは、流行らない」と書いています。 まあ、これは実際紛らわしいですし、ひらがなで書いた私も悪いと思うのですが、 そもそも「継承やポリモーフィズム」について「今どきやらない」とも 「今どき流行らない」とも書いてはいません。ここで「今どき流行らない」と 書いているのはあくまで実装継承についてのみです。正しく読んでください。 で、 >>>継承には、重複コードを省くというメリットがあります。 実装継承については、かつては確かにもてはやされていた時代がありましたし、 便利な局面もあることはあるんでしょう(もちろん、デメリットの方が大きいと 判断されたからこそ流行らなくなったのですが)。 しかし、 >>>ポリモーフィズムには、ロジックの共通化というメリットがあります。 こっちについては実のところ意味がわかりません。 ポリモルフィズムで、どう、ロジックを共通化するのですか? 具体的な例を挙げて説明してください。 >私はこのメリットが正しいということに自信を持っています。 >また、そういう使い方をしているPGも回りにあります。 仕事のプログラムならそのまま提示することはできないと思いますが、 差し支えのない範囲で、どのようなコードを書いているか提示してもらえませんか? 興味があります。ここを見ている他の方もそうでしょう。

>こちらを見ていただくとわかるかと思うのですが、 >http://kmaebashi.com/programmer/object/othello.html > >「メンバー変数を隠したり、メンバー変数やメソッドをまとめたり」というのは、 >「疑りぶかい～」の想定読者は(たとえCで書いても)すでにやっているだろう、 >というのが前提です。 >この前提が正しいかどうかはよくわかりません。世間のCプログラマは、 >staticを使ってデータや関数を隠そうなどとは考えたこともない人が >大部分なのかもしれません。だとすれば、私がやっていることは効率の悪い方法だ、 >ということになるかと思います。 > >ただ、もしこの前提が正しいとするなら、そういうプログラマにカプセル化を >トクトクと語っても、「何だそんなことは俺もとっくにやってるよ」と思われるのが >オチです。 いいえ。そうではありません。 そもそも不思議なのが、なぜ、C言語をやってきた人（C言語に対するある程度 の知識があること）だけが対象なのでしょうか。 オブジェクト指向の理解に挫折した（このサイトを読む）人には、 今までC言語をやってきた人もいれば、やってきてない人もいます。 オブジェクト指向言語が始めてのプログラム言語の人もいると思います。 COBOLだけ知っている人もいると思います。 そういう色んな経験やスキルがある人で、オブジェクト指向に挫折した人に、 ちゃんと全てのオブジェクト指向の特徴とメリットを説明することが、 アンチテーゼとしての役割だと思います。 その特徴やメリットが、これまでのプログラム言語でも既に出来るのであれば、 それはその言語での特徴やメリットが、オブジェクト指向言語にも 連綿とひきつがれているんですと説明すればいいだけです。 そうすれば、「オブジェクト指向は今までの開発言語で出来ることやメリットも 継承しながら、新しい考え方や技術もとりいているんだよ」という事実が 分かってもらえると思います。その事実をちゃんと説明することが大切で、 「なんだそんなこととっくにやっているよ」という人だけを意識して説明することで、返ってオブジェクト指向を正しく理解してもら阻害になっていると感じます。 もし、C言語をやってきた人（C言語に対する知識がある程度ある方）向けの 説明であれば、「疑りぶかいあなたのためのオブジェクト指向再入門」という 名前の付け方や、書かれている内容は適切ではないと感じます。 すごく期待を持たせるようなタイトルであり、書き出しで オブジェクト指向の説明が不適切であることを指摘し、最適な説明を期待させる ような内容になっていながら、実は端にC言語との比較だけの説明になっています。 >>継承には、重複コードを省くというメリットがあります。 >>ポリモーフィズムには、ロジックの共通化というメリットがあります。 > >このメリットはどっちも間違っているような。 >少なくともいまどき実装継承ははやらないですし、ポリモルフィズムは >同じインタフェースで違うロジックを与える機能ですので(Template Methodパターン >みたいな使い方もあるにはありますが)。 私はこのメリットが正しいということに自信を持っています。 また、そういう使い方をしているPGも回りにあります。 また、書きませんでしたが、他にもメリットがあるとも思っています。 私が言うメリットが正しいかどうかは置いておいて ここで言いたかったのは、オブジェクト指向の３大特徴には、 それぞれメリットがあって、それも説明しないと、オブジェクト指向の 説明としては不足であるということです。 ですので、管理人様が間違っておられると思うのであれば、それはそれでいいと 思いますし、管理人様が思われるメリットを主張されればよいと思います。 だた、継承やポリモーフィズムの説明をされる際には「今どきやらない」という 表現は誤解を生むと思います。 もし、管理人様が世界中の全てのコードをみてそういわれているのであれば いいですが、そうではないと思いますから、このような狭い範囲での経験をもって 断定的な表現は、読む方に誤解を与えます。 今使われているかどうかというより、どういうメリットがあるかを一つ一つ正確に 伝えることが、一番正しく理解してもらえると思います。

>クラスには、メンバー変数を隠したり、メンバー変数やメソッドをまとめたり、 >オブジェクトをたくさんつくれるというメリットがあります。 こちらを見ていただくとわかるかと思うのですが、 http://kmaebashi.com/programmer/object/othello.html 「メンバー変数を隠したり、メンバー変数やメソッドをまとめたり」というのは、 「疑りぶかい～」の想定読者は(たとえCで書いても)すでにやっているだろう、 というのが前提です。 この前提が正しいかどうかはよくわかりません。世間のCプログラマは、 staticを使ってデータや関数を隠そうなどとは考えたこともない人が 大部分なのかもしれません。だとすれば、私がやっていることは効率の悪い方法だ、 ということになるかと思います。 ただ、もしこの前提が正しいとするなら、そういうプログラマにカプセル化を トクトクと語っても、「何だそんなことは俺もとっくにやってるよ」と思われるのが オチです。でも、クラスには、たいやきさんも挙げておられるように 「オブジェクトをたくさんつくれるというメリット」もあるので、 そこを無視して「何だそんなことは俺もとっくにやってるよ」と思われたら 先に進めない。「疑りぶかい～」でマルチプルインスタンスを強調している 意図はそこです。 継承やポリモルフィズムは、いずれ書こうと思ってほったらかしになっている、 というのが実態ではありますが、 >継承には、重複コードを省くというメリットがあります。 >ポリモーフィズムには、ロジックの共通化というメリットがあります。 このメリットはどっちも間違っているような。 少なくともいまどき実装継承ははやらないですし、ポリモルフィズムは 同じインタフェースで違うロジックを与える機能ですので(Template Methodパターン みたいな使い方もあるにはありますが)。 >オセロゲームですが、普通に一つのオブジェクトしかつくれないようなプログラムを書いておけば、サーブレットから起動されればそれぞれのオブジェクト（オセロ盤）が >作られますから、マルチインスタンスを気にしなくてもよいと思います。 >イメージ沸きますでしょうか。 すみません、イメージ沸きません。 「普通に一つのオブジェクトしかつくれないようなプログラム」における 「プログラム」とはどのような単位ですか? 「サーブレットから起動」の「起動」とは、具体的にどういうことですか? 「起動」されたプログラムが終了するタイミングはいつですか?

>JavaでServletを使う場合も、オセロ盤のインスタンスが複数作れないと、 >同時に複数の対戦を行うのはかなりやりにくくないですか? >たいやきさんがどのような作り方を想定しているのか具体的に >教えていただけると嬉しいです。 この質問に答える前に、私はオブジェクト指向が分かっているのか／分かってないのかすら分かりませんが、自分なりにオブジェクト指向とは、 「従来（非オブジェクト指向）のプログラミングを多少なりとも楽にする技術や概念の総称」だと理解しています。 そのオブジェクト指向の考え方を利用した技術や考え方として、フレームワーク、 ザインパターン、UML、オブジェクト指向プログラミングといった技術がありますが、 このサイトではオブジェクト指向プログラミングに焦点を当てておられるので、 それに特化してみると、クラス・継承・ポリフォーフィズムという３つの技術が あると思います。 クラスには、メンバー変数を隠したり、メンバー変数やメソッドをまとめたり、 オブジェクトをたくさんつくれるというメリットがあります。 継承には、重複コードを省くというメリットがあります。 ポリモーフィズムには、ロジックの共通化というメリットがあります。 この中にはオブジェクト指向でなくても出来る点はありますが、オブジェクト指向でも 使える訳で、これらを使うことにより、結果として、従来のプログラミングより 多少なりとも楽が出来るというのが、オブジェクト指向プログラミングだと思います。 これが正しいかどうかわかりませんが、仮りに正しいとすると、他の言語でも出来るとか、最初に覚えることではないとかではなく、 これらを一つ一つ丁寧に説明することが、「疑りぶかい人」へオブジェクト指向 をちゃんと説明することになると思っています。 他の説明を置いておいて、クラスのメリットであるオブジェクトをたくさん 作れることを主眼に置いて説明することは、「疑りぶかい人」にオブジェクト指向を 正しく理解してもらえることにはならないと思います。（私がそうでした。） このサイトは、下手なオブジェクト指向の説明にたいするアンチテーザとして作られた サイトだと思っていますので、このサイトを見た人がさらに挫折することの無いような工夫を期待します。 オセロゲームですが、普通に一つのオブジェクトしかつくれないようなプログラムを書いておけば、サーブレットから起動されればそれぞれのオブジェクト（オセロ盤）が 作られますから、マルチインスタンスを気にしなくてもよいと思います。 イメージ沸きますでしょうか。 　

>サービス毎に（要するに対局１件毎に）別プロセスを起動するってのは UNIX 系では >一般的手法と思う。 それはそうなんですが、たいやきさんの主張は以下なので、 「Servletを使ったとき」を想定しなければいけないでしょう。 >というのはJavaでサーバを動かすときには、servletを使うことが出来ますが、 >その場合はマルチにインスタンスが作れなくても（１つしかつくれなくても）、 >オンラインオセロのようなゲームは作れるためです。 Servletそのもののインスタンスは(少なくとも通常は)全体でひとつなので、 複数対戦をホストしたければBoardのインスタンスを複数作って セッション等からそれを参照するように作るのが自然なように思います。 >俺なら「盤面は先読み１手につき１個必要」と例示するかな・・・ >再帰深さ１段につき盤面１個を要するってことで。 これはわかります。私が作ったプログラムでも実際にそうなっています。 http://kmaebashi.com/javaworld/index.html ただ、これを理解するにはオセロの思考ルーチンに対する理解がある程度必要で、 そうなると本筋から離れてしまいますから、「複数対戦をホストするため」という ことにしました。 ただ、公開当時も「複数対戦をホストするなら、自分ならプロセス分ける」という 方もいらっしゃって、「思考ルーチンで先読みするためにも使いますし」と答えたら 「それなら納得できます」と言われたので、このあたり、どのような説明なら 納得できるかは個人差がありそうです。

たいやき氏ではないが一意見として サービス毎に（要するに対局１件毎に）別プロセスを起動するってのは UNIX 系では一般的手法と思う。 samba などでも接続１件につき１個 smbd が起動するわけで。 静的変数はプロセス毎に作られるものなので「対戦１件につき１プロセス」なら、 プロセス単位で盤面１個でも別に困らない、ってことではないかな・・・ 俺なら「盤面は先読み１手につき１個必要」と例示するかな・・・ 再帰深さ１段につき盤面１個を要するってことで。

ご意見をいただくのは歓迎ですし、「偉そうに」とか恐縮される必要は ないのですが、 >マルチプルインスタンスをオブジェクト指向の特徴としてあげるのはよいと >思いますが、オセロでの説明はやめたほうがよいのではと個人的に思っています。 >というのはJavaでサーバを動かすときには、servletを使うことが出来ますが、 >その場合はマルチにインスタンスが作れなくても（１つしかつくれなくても）、 >オンラインオセロのようなゲームは作れるためです。 JavaでServletを使う場合も、オセロ盤のインスタンスが複数作れないと、 同時に複数の対戦を行うのはかなりやりにくくないですか? たいやきさんがどのような作り方を想定しているのか具体的に 教えていただけると嬉しいです。

>迷惑ということはまったくありません。 ありがとうございます。でも、何かありましたら言ってください。 今は3Dグラフィックの組込を行っており、その一部の組み込み関数が８７個です。 それでもまだまだ少なく、まだ多くの組込関数が必要です。 今は、3Dのマトリックス演算処理に四苦八苦しています。 いま、数行のプログラムで画面に3Dキャラが出て踊ったりはしているのですが、 それ自体では、システムを作っている意味が全く見えないのが残念です。 意味を持って見せられるようになるのは、先が遠そうです。 ふと、vector　なり　Matrix　変数型を作りたいとも思ってしまいましたが、 これはでは、本来の目的と外れて本末転倒とも思ってしまいます。 （でも結局　sheet　変数型作ってるけどね） 気は焦りますが、またーりやっていきます。

管理者様 返信が遅くなり申し訳ありません。 ご回答くださりありがとうございます。 オブジェクト指向でインスタンスがたくさん作れることが特徴であることと、 その特徴によって複数人で同時アクセスできるシステムが作れること （例えばオンラインオセロ）は、まったく無関係だと思います。 マルチプルインスタンスがオブジェクト指向の特徴の一つであることに 異論はありませんが、その説明をオンラインオセロで説明されることは、 返ってオブジェクト指向を間違って説明している（もしくは誤解をさせる）ことに なると思います。 実は、私はオブジェクト指向がわかっておらず、このサイトを読ませていただいて、 オブジェクト指向を教えてくれる親切なサイトがあるんだなとずっと思っていました。 が、最近、オブジェクト指向の本質がわかるにつれ、このサイトの説明は怪しいな と思うようになりました。 マルチプルインスタンスをオブジェクト指向の特徴としてあげるのはよいと 思いますが、オセロでの説明はやめたほうがよいのではと個人的に思っています。 というのはJavaでサーバを動かすときには、servletを使うことが出来ますが、 その場合はマルチにインスタンスが作れなくても（１つしかつくれなくても）、 オンラインオセロのようなゲームは作れるためです。 マルチプルインスタンスの説明は、もっと単純に説明できますし、そのほうが 本当に分かってない人にはわかりやすいと思います。 せっかくご説明をいただいて、偉そうに申し訳ありません。 では、失礼します。

お久しぶりです。Diksamはすっかり放置してしまっていますが、そちらは 開発が進んでいるのですね。 >　また、日記みたいに書いてしまうかもしれません、問題がありましたら注意 >してください。でも、ここで書く事も１つのモチベーションになるので、ご迷惑 >でなければよろしくお願いいたします。 迷惑ということはまったくありません。 > {L"dummy", L"", 0}, > {L"push_int_1byte", L"b",8}, > {L"push_int_2byte", L"s",8}, > {L"push_int_4byte", L"i",8}, // 実際の値を持つ たぶん中身は全然違っていると思うのですが、バイトコードのニモニックには Diksamの痕跡が残っていますね。うれしいことです。

一年以上のお久しぶりです。８ヶ月ほど別のソフトを作っていたので、その間 何もしていませんでした。が、まだまだ作っています。 グラフィック部分をメインに作成しているので、なかなか見れる物ができません。 現在約４万５千行ほどのプログラムになっています。 　また、日記みたいに書いてしまうかもしれません、問題がありましたら注意 してください。でも、ここで書く事も１つのモチベーションになるので、ご迷惑 でなければよろしくお願いいたします。 言語のインプリメントですが色々変えすぎて、何を変えたか分からなくなるほ どです。 　まずはバイトコードが変わりました。 C++のwstringはやはり重たく、zwstringをオリジナルに作りました。 もちろんガーベージコレクションを必要としない可変長文字列変数です。 ↓がオペコードリストです。 {L"dummy", L"", 0}, {L"push_int_1byte", L"b",8}, {L"push_int_2byte", L"s",8}, {L"push_int_4byte", L"i",8}, // 実際の値を持つ {L"push_double_0", L"", 12}, {L"push_double_1", L"", 12}, {L"push_double_8byte", L"d",12}, // 実際の値を持つ {L"push_string_const", L"s",12}, // 文字列の位置NOを持つ０～ {L"push_null", L"", 8}, /**********/ {L"push_stack_int", L"s", 8}, // intローカル変数をスタックに {L"push_stack_double", L"s", 8}, // {L"push_stack_string", L"s", 12}, // {L"pop_stack_int", L"s", -8}, // スタックのintをローカル変数に {L"pop_stack_double", L"s", -8}, // {L"pop_stack_string", L"s", -12}, // /**********/ {L"push_static_int", L"s", 8}, // int静的変数をスタックに 予約 {L"push_static_double", L"s", 12}, // {L"push_static_string", L"s", 12}, // {L"pop_static_int", L"s", -8}, // スタックのintを静的変数に 予約 {L"pop_static_double", L"s", -12}, // {L"pop_static_string", L"s", -12}, // /**********/ {L"push_sheet", L"s", 8}, // sheet番号をスタックに {L"push_sheet_int ", L"s", 8}, // sheet変数をスタックに {L"push_sheet_double", L"s", 12}, // {L"push_sheet_str ", L"s", 12}, // {L"pop_sheet_int ", L"s", -24}, // スタックからsheet変数に {L"pop_sheet_double", L"s", -28}, // {L"pop_sheet_str ", L"s", -28}, // /**********/ {L"push_array_ref ", L"s", 8}, // 配列参照 {L"push_array_int ", L"s", -1}, // int配列処理 {L"push_array_double", L"s", -1}, // {L"push_array_string", L"s", -1}, // {L"pop_array_int ", L"s", -1}, // スタックからint配列に {L"pop_array_double", L"s", -1}, // {L"pop_array_string", L"s", -1}, // /**********/ {L"and_int", L"", -8}, // 以下は総て算術演算子 {L"or_int", L"", -8}, {L"xor_int", L"", -8}, {L"add_int", L"", -8}, {L"add_double", L"", -12}, {L"add_string", L"", -12}, {L"sub_int", L"", -8}, {L"sub_double", L"", -12}, {L"mul_int", L"", -8}, {L"mul_double", L"", -12}, {L"div_int", L"", -8}, {L"div_double", L"", -12}, {L"mod_int", L"", -8}, {L"mod_double", L"", -12}, {L"minus_int", L"", 0}, {L"minus_double", L"", 0}, {L"increment", L"", 0}, {L"decrement", L"", 0}, // ここまで算術演算子 /**********/ {L"cast_int_to_double", L"", 4}, // 以下はキャスト処理 {L"cast_double_to_int", L"", -4}, {L"cast_string_to_int", L"", -4}, {L"cast_string_to_double", L"", -0}, {L"cast_boolean_to_string", L"", 4}, {L"cast_int_to_string", L"", 4}, {L"cast_double_to_string", L"", 0}, // ここまでキャスト処理 /**********/ {L"eq_int", L"", -8}, // 以下は総て論理演算子 {L"eq_double", L"", -16}, {L"eq_string", L"", -16}, {L"gt_int", L"", -8}, {L"gt_double", L"", -16}, {L"gt_string", L"", -16}, {L"ge_int", L"", -8}, {L"ge_double", L"", -16}, {L"ge_string", L"", -16}, {L"lt_int", L"", -8}, {L"lt_double", L"", -16}, {L"lt_string", L"", -16}, {L"le_int", L"", -8}, {L"le_double", L"", -16}, {L"le_string", L"", -16}, {L"ne_int", L"", -8}, {L"ne_double", L"", -16}, {L"ne_string", L"", -16}, // ここまで論理演算子 {L"logical_and",L"", -8}, // {L"logical_or", L"", -8}, // {L"logical_not",L"", 0}, // /**********/ {L"pop", L"", -8}, // スタックを1つ減らす {L"duplicate", L"", 16}, // スタック内容をコピーしてスタックに {L"jump", L"s", 0}, // 指定ポインターにjump {L"jump_if_true", L"s", -8}, // スタックがtrueならjump {L"jump_if_false", L"s", -8}, // スタックがfalseならjump {L"nop------------",L"", 0}, // nop /**********/ {L"push_function", L"", 0}, // 関数情報をスタック、未使用 {L"call_function", L"ssss", 0}, // 関数コール {L"return", L"", -1}, // 関数戻り /**********/ {L"set_array_literal_int", L"ss", 0}, // int定数配列を変数にコピー {L"set_array_literal_double",L"ss", 0}, // double定数配列を変数にコピー {L"set_array_literal_string",L"ss", 0}, // string定数配列を変数にコピー また、メイン関数も１つのスレッドになり、待機リターンをしてVMを保持しないようにしました。 　↓例 //===================================================================== // 最初に実行されるmein関数 //===================================================================== int main(int qid,int p1) { if(qid == スレッド開始) { main_init(); return スレッド待機; } elsif(qid == 終了指示) { return スレッド終了; } return スレッドエラー終了; } また、配列操作のバイトコードもよりシンプルになり　２/３以下のバイトコードになりました。 シートの宣言も関数外で↓のようにラベル宣言するようにしました。 sheet s_system[10][20]; // システム設定のシート定義（変更不可） sheet s_key_input[2][256]; // キー入力定義（変更不可） sheet s_mouse_input[2][11]; // マウス入力定義（変更不可） sheet s_pad_input[8][20]; // パッド入力定義（変更不可） 初期バージョン完成にはまだまだかかりそうです。

>今頃だったら md5 でなく sha1 にするともう少しマシになるかもしれない。 sha1ですか。覚えておきます！

この種のセキュリティって奴を考察する上では、 ・誰から何を守るのか ・かかるコストが効果に見合うか を考えないと意味がない。 正規の管理人が平文パスワードを（見たくないのに誤って）見てしまうこと対策 掲示板運営している httpd サーバに侵入されて掲示板ソースだけ盗まれた場合の対策 遠隔地からデーターベースに侵入されてデータだけ盗まれた場合の対策 httpd と DB 両サーバに侵入されてソース＋データが両方盗まれた場合の対策 下に行くほど、なさそうなシナリオ＋被害大、なわけだが ・現実的にありえないような状況に対する施策のために 　コスト（金銭的、手間的）をどこまでかける必然があるか？ の線引きになるだけのこと。 掲示板ソフト上の固定文字＋乱数 salt ＋ユーザーパスワード、ってのは現実的解だと思う。 今頃だったら md5 でなく sha1 にするともう少しマシになるかもしれない。

>また、データベースの中身を覗けている時点で、悪人はPHPのソースを見て >「秘密」の文字列を見ることができている可能性が高いような気もします。 >その場合には、「秘密」は役に立たないということになります。 ここは懸念ですね。ソースに記述しない方法ってあったりするのかな！

774RRさん、毎回ありがとうございます。 それだけでは何なので蛇足ですが。 こちらに以下のような説明がありますが、 http://kmaebashi.com/programmer/bbs_dev/delete.html | また、こうしておくことで、掲示板を運営しているサーバが万一クラックされたり、 | レンタルサーバ業者がD/B情報を漏洩させたりしたときにも、投稿者のパスワードを | 守ることができます。 | なお、いくらMD5アルゴリズムが逆方向の推測が困難だといっても、辞書攻撃や | 総当り攻撃により破られる可能性はあります。そこで、上のソースでは、 | パスワードに対し秘密の文字列(赤字部分)を連結しています。もちろん実際の | ソースでは、ここには「秘密」という文字列ではなく、推測されにくいでたらめな | 文字列が書かれています。こうしておけば、そのでたらめな文字列がばれない限り、 | パスワードそのものを推測することはできません。 saltの話はひとまず除外し、「秘密」についてだけ考えます。 もしこの「秘密」文字列をくっつけなかったとすると、 データベースの内容が悪人に漏洩した場合、悪人は、辞書等の単語に 片っ端からMD5をかけることでパスワードの推測が可能な場合があります。 ちょっと昔のUNIXでは、パスワードに1方向ハッシュをかけた文字列を そのまま(誰にでも見える形で!)保存していて、私も一度、とあるサーバにて、 「ユーザIDと同じパスワードを使っている人」がいないか調べてみたら ぼろぼろ見つかってしまった、ということがありました。 ユーザIDと同じパスワードは論外として、辞書攻撃的なものには「秘密」は 有効ですが、「総当り攻撃」に対しては、本質的には「程度問題」の防御にしか なりません。もっとも文字列長が増えるので、この「程度問題」はかなり 大きな「程度問題」ですけれども。 また、データベースの中身を覗けている時点で、悪人はPHPのソースを見て 「秘密」の文字列を見ることができている可能性が高いような気もします。 その場合には、「秘密」は役に立たないということになります。

課題１まで理解した上で質問しました。 わかりやすい説明でありがとうございます。 議論の板を読んで、 "秘密"は任意で良いとなんとなく思ってましたが、 確信できずに調べても出てこなかったです。 何度も回答していただいてすみません。

salt の役割を理解していればそんな質問最初から出ないと思うが・・・ 先に挙げた掲示板上の議論の詳細は読んで理解できた？ 課題１：パスワードを平文（ひらぶん）で保存するのはユーザにとっても管理人にとってもうれしくない 解決策：パスワードを１方向ハッシュで保存したらいい １方向ハッシュとして MD5 アルゴリズムを使うとしたら md5($password) でいい # そもそも１方向ハッシュって何か？の解説は略 ここまで大丈夫？これが理解できていないのであれば以下の話は読むだけ無駄。 課題２：データベースクラックされてハッシュ化されているパスワードが漏れたら、 そのときのセキュリティをどう担保すればいい？ 解決策：パスワードだけを md5 すると「md5 辞書アタック」で破られうるので、 パスワードに別の文字をくっつけたら「破るコストが跳ね上がる＝破られない」。 そのために「くっつける文字」というのを用意するとよい (これが salt) PHP では文字列の連結に . を使う。"hoge" . "piyo" は連結されて "hogepiyo" になる。 http://www.php.net/manual/ja/language.operators.string.php ユーザーが入力したパスワード (例： "hoge") に 掲示板ソフトが用意した乱数文字列 salt (例： "piyo") をくっつけて md5("hogepiyo") としてハッシュ値を保存すれば、 データーベースがクラックされてハッシュ結果と salt の "piyo" が漏れても 元パスワード "hoge" を取り出すコストは膨大なものになる＝破りにくい。 # 実用的時間のうちに破ることができないのであれば、破られないと言い切っていい。 先の hash_user_password は「ユーザの入力したパスワード」「ソフトが乱数で用意した salt 」の他に 「掲示板プログラムをインストールするごとに変えられるカスタマイズ可能文字 "秘密"　」をくっつけている。 だから "秘密" のところには何を入れてもいい。

54: function hash_user_password($src, $salt) { 55: $dest = md5("秘密" . $src . $salt); 56: 57: return $dest; 58: } 以上の”秘密”のところに何を入れればいいでしょうか。 hash_user_passwordは$src, $saltの値が入力され、$destを出力すると 自分の理解はここまでですが、色々調べても乱数$saltを使ったMD5関数の使い方は見つからなかったです。 どうか教えてください。

返信が遅くなりましてすみません。 また、774RRさん、回答ありがとうございました。 >このページにある「messageテーブル」についてですが、 >password項目が二個並んでいるのはどうしてでしょうか。 >↓ >password varchar(64) パスワード >password varchar(64) パスワードのsalt このページの記述がこうなってしまっているのは単なる誤植ですね。 修正しました。ご指摘ありがとうございました。

>片方はパスワードではなくて salt であって、要するにただの乱数。 >そのページの最後のほう、およびリンクのある掲示板上の議論参照。 > >salt という乱数を追加することでクラッキングがしづらくなるということ。 分かりました。 項目名をsaltに修正してcreate文が正常終了しました。 ありがとうございます。

片方はパスワードではなくて salt であって、要するにただの乱数。 そのページの最後のほう、およびリンクのある掲示板上の議論参照。 salt という乱数を追加することでクラッキングがしづらくなるということ。

質問です。 http://kmaebashi.com/programmer/bbs_dev/delete.html このページにある「messageテーブル」についてですが、 password項目が二個並んでいるのはどうしてでしょうか。 ↓ password varchar(64) パスワード password varchar(64) パスワードのsalt 宜しくお願いします。

勉強用に使わせていただいています。 初心者なので、とりあえず動くものが欲しいという段階です。 ご親切にありがとうございます。

>get_cssの処理内容を貼ってください。 まあ貼るのはかまいませんけど、 get_css()がないのであれば、そこはひとまずべた書きにしてしまっても 構わないところですよね。 function get_css($board_id) { $sql_str = sprintf("select css from board where boardid='%s'", $board_id); $result = mysql_query_or_die($sql_str); if (mysql_num_rows($result) != 1) { die("掲示板のIDが変です。"); } $row = mysql_fetch_assoc($result); return $row["css"]; } 件のページでは、掲示板のソースを固めたものをダウンロード用として置いていません。 なぜかというと、私にとってあの記事の位置づけは「作り方の解説記事」であり 「掲示板スクリプトの配布ページ」ではないためです。 もちろん何を作るにも実際に動くものを動かしながら勉強する方が身につくものですし、 読者側からすれば動くソースを配布して欲しいという要望があるのもわかるのですが、 まるごと持っていった人にサポートを要求されたりバグの損害賠償を求められたり したらかなわないよな、ということで、現状のようにしています。ご了承ください。 あと、PHP4ですし、いろいろな意味で古くなってしまった記事でもあります。 ご利用は自己責任でお願いします。

phpとmysqlで掲示板作成してみていますが、 「get_cssのfunctionが定義されていない」というエラーが出ました。 確認したところ、 util.phpに定義されていないです！！！ get_cssの処理内容を貼ってください。 宜しくお願いします。

オブジェクト指向という「概念」＝抽象 実際のプログラミング言語という「実装」＝具体 とがごっちゃになっているからわけわからん気味なのだと思うが C++ なり Python なり「オブジェクト指向を意識した言語」では 「対象物」を示す this や self が言語仕様上必須になっているため、 プログラマが引数の形で明示しなくても「何を対象に」が自動的に表現される ＝対象指定を欠くことができない ＝対象を暗示的に使う C の strtok のようなものは実装しづらい だけなのだと思う。 対象を指定することが強制されるってことはすなわち「対象が複数個数あるのが前提」 ＝マルチプルインスタンスであることは前提条件、当たり前である のだと思う。 C では「言語仕様上」 this が必須でない ＝「言語仕様上は」対象を明示しなくてもよい、ってだけで プロジェクトの運用方針などで「第一引数を hogehoge* にすること必須」と決めてしまえば それで十分オブジェクト指向なプログラムは可能。 言語側でのネイティブサポートがあるかないか、の違いでしかないと思うの心

>※C言語では問題という説明でしたよね。strtok()関数の実装[関数仕様]の問題でC言語で不可能という話ではないと思います。 「C言語で不可能」と書いたおぼえはないですが…… 「C言語では問題」と書いたおぼえもないですが…… 「Cの流儀では多くの場合こう書くのではないか」という想定はある程度置いていますけど。 >strtok2( STR, getid, delimiter ); >strtok2( NULL, id, delimiter ); http://kmaebashi.com/programmer/object/othello.html 上記のページで、 void board_put(Board *board, int x, int y, int senteOrGote); というCの関数に対し、 「---つまり、これがオブジェクト指向です。」 と書いています。 同様のことを以下のページでも書いています。 http://kmaebashi.com/programmer/c_yota/module.html >XXX_hoge(XXX_Instance xxx, 第2引数, 第3引数); >敢えて大雑把な言い方をすれば、要するにこれがオブジェクト指向です。 >継承を考えない限りにおいては、 C++でもJavaでも、要するにやってることは >インスタンスのポインタを第1引数に持って回ってるだけのことであって、 >あとは、表記法が若干異なるのと、メソッドの名前空間が異なる程度の話です。 >実例としては昔のSunOSに付属していたSunViewというウィンドウ環境がありました。 私はSunViewはほぼ触ったことがありません。その後のXViewは割と使いました。 Xtはもっと使ってます。 で、このへんのライブラリは、「Cで無理やりオブジェクト指向を実現した例」 だと思っています。 http://kmaebashi.com/programmer/c_yota/inherit.html 私の認識と、「偏」さんの認識はたいへんに近いと思うので、反論(?)の 必要はないですよね。

はじめまして。 >こちらにStringTokenizerの例を出しましたが、これはどうでしょうか? >http://kmaebashi.com/programmer/object/shigoto.html > >StringTokenizerはCのstrtok()と違って、プログラムの複数の箇所から同時アクセス >できる(というよりは、よそで使われているかどうかを意識せずに使うことができる) >わけです。 それって、strtok()がそういう使い方に配慮されてないだけに思えます。 ※C言語(非インスタンス化言語)だからできないという話とすり替えられているように感じました。 ※strtok()はそんな実装なので、それが保証できない時には別途用意したこっちの関数使おうねで良さそうに感じました。 オブジェクト指向が必要ないといいたい訳ではなく、旧来のC言語でも問題なく処理できる(ライブラリ化可能)と思います。 ※C言語では問題という説明でしたよね。strtok()関数の実装[関数仕様]の問題でC言語で不可能という話ではないと思います。 strtok2( STR, getid, delimiter ); strtok2( NULL, id, delimiter ); と呼び出し手順(IF)を変えてstrtok2内部でSTRを複数保持するようにする事で可能となりますよね。 StringTokenizerのインスタンスとして保持している情報をstrtok2()内部で保持してやる。 char coloncol[]="abc:cde:efg:ghij"; char commacol[]="abc,cde,efg,ghij"; char *result; int idcol, idcom; result = strtok2( coloncol, &idcol, ':' ); result = strtok2( NULL, idcol, ':' ); result = strtok2( commacol, &idcom, ',' ); result = strtok2( NULL, idcol, ':' ); result = strtok2( commacol, idcom, ',' ); result = strtok2( commacol, idcom, ',' ); ※実際使うにはインスタンスの開放的なIFも追加する事になるかと >また、たとえば大昔のBASICやHSPとかでは、画面に線を引く命令が、ウインドウを >引数に取りません。まあ、大昔のBASICにはマルチウインドウがなかったから >当然かもしれませんが、オブジェクト指向的に考えれば、最初から「ウインドウ」という >クラスを作り、複数のウインドウを開けるようにするのではないでしょうか。 実例としては昔のSunOSに付属していたSunViewというウィンドウ環境がありました。 C++が作られるより古い時代ですが、例えばPanelCreate()関数でPanelObjectを作る(もちろん複数可)感じでC言語のライブラリ使い実現されてましたよ。 ※WindowやPanelやItemやCanvasやと色々な部品がありました。同じ種類を複数生成する事もできましたよ。 ※SunOS3.x, SunOS4.xで使えた記憶が。4ではX11ベースのOpenWindowへの移行が推奨されてましたが。

はじめまして。 >しかし、複数の人が同時アクセス出来ることがメリットの一つであるのであれば、 >それはそれで納得できます。 オセロでは確かにそういう例を出しましたが、「複数の人(人間)が」と言ってしまうと、 適用範囲がずいぶん狭くなってしまうように思います。 こちらにStringTokenizerの例を出しましたが、これはどうでしょうか? http://kmaebashi.com/programmer/object/shigoto.html StringTokenizerはCのstrtok()と違って、プログラムの複数の箇所から同時アクセス できる(というよりは、よそで使われているかどうかを意識せずに使うことができる) わけです。 また、たとえば大昔のBASICやHSPとかでは、画面に線を引く命令が、ウインドウを 引数に取りません。まあ、大昔のBASICにはマルチウインドウがなかったから 当然かもしれませんが、オブジェクト指向的に考えれば、最初から「ウインドウ」という クラスを作り、複数のウインドウを開けるようにするのではないでしょうか。 もちろん、オブジェクト指向のメリットはこれだけではなくて、継承やら多態も あるのですけれど、そのあたりは他の本とかにも書いてあるということ、 特に継承についてはあまりいい例題がないということから放置してしまっています。 すみません。

疑り深いあなたのためのオブジェクト指向を読ませていただきました。 読んでいくなかで、自分のマルチプルインスタンスに対する知識や理解と、 記載されていることに差異があるように感じました。 どちらが正しいかは別として、まえばし様が記載されている内容を理解した上で、 どちらが正しいのか自分なりに判断したく、まえばし様が記載されている内容を、 私が正しく理解しているかどうか確認させていただければ幸いです。 オブジェクト指向の本質は、マルチプルインスタンスだと記載されており、 その後の説明で、オセロ盤を用いての説明で、C言語では、 （盤面ごとに別プロセスを立ち上げない限り）複数の人が同時アクセスして 使えるようなアプリは作れない（もしくは作りづらい）と書かれている という認識です。 そして、オブジェクト指向型であれば、複数のインスタンス（＝盤面）が作成 出来るので、複数の人が同時アクセスするオセロが作れると記載されていると 理解しています。 もし、この理解が正なのであれば、マルチプルインスタンスの必要性やメリットが なんなのかを考えると、マルチプルインスタンスのメリットの一つは、複数の人が 当時アクセス出来るアプリを作ることが出来るアーキテクトであるということに なると思っています。 逆に、C言語のようなものは、複数の人が同時アクセスして動くアプリが作れない （つくりにくい）という特徴を持っていると理解したのですが、その認識は あっていますでしょうか？ 私は、マルチプルインスタンスを作ることが出来るのがオブジェクト指向の 特徴であることは理解していますが、では、マルチプルインスタンスが作れる メリットは何なのかと考えると、一向に分かりません。 しかし、複数の人が同時アクセス出来ることがメリットの一つであるのであれば、 それはそれで納得できます。 よろしくお願いします。

>すみませんが、この掲示板の作成とは具体的にどういうことでしょうか？ >一応、ｄｂは作ったのですが、データを作成するといったことでしょうか？ こちらを参照してください。 http://kmaebashi.com/programmer/bbs_dev/newbbs.html 具体的には、boardテーブルにレコードをひとつ作る作業となります。

> >よって、ご自分で試されるのであれば、先に掲示板の作成を行ってから >その掲示板のIDを指定するようにしてください。 前橋さま 早速のご返答、感謝しています。 当方は、メインフレーム、ＡＳ／４００などのプログラミングをブラジルで仕事としてやっていましたが、今後はオープン系のプログラミングを趣味もかねて勉強していこと思っているものです。　 すみませんが、この掲示板の作成とは具体的にどういうことでしょうか？ 一応、ｄｂは作ったのですが、データを作成するといったことでしょうか？

from.phpの中の下記のところで　"urlが変です。"と画面にでてきて、処理が先に進まない状態なのですが、進めるにはどうしたらいいのでしょうか？ > > 11: if (!isset($_GET["boardid"])) { > 12: die('URLが変です。'); > 13: } 以下のページにも書いてありますが、 http://kmaebashi.com/programmer/bbs_dev/spec.html この掲示板は、仕様として boardid="掲示板のID" というように、掲示板のIDを渡すようにしています。 今あなたが見ているこの掲示板も、 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs という形で、「kmaebashibbs」という掲示板のIDを渡しています。 テスト投稿用のテスト用掲示板も用意していますが、そのURLはこうです。 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=testbbs よって、ご自分で試されるのであれば、先に掲示板の作成を行ってから その掲示板のIDを指定するようにしてください。

php初心者ですが宜しくお願いします。 いま、このサイトに記載している投稿フォームのプログラムを勉強中なのですが、from.phpの中の下記のところで　"urlが変です。"と画面にでてきて、処理が先に進まない状態なのですが、進めるにはどうしたらいいのでしょうか？ 11: if (!isset($_GET["boardid"])) { 12: die('URLが変です。'); 13: } 教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

>minGW でなきゃならない、ってことは無いので cygwin でも問題ないはず。 >現にウチでは問題ないし。 >まあなんにせよ minGW が欲しいのなら http://www.mingw.org/ > >> exeファイルはできるのですがなぜかcommand not foundとなってしまいます。 >どう作った？どう起動した？ >UNIX 系 OS ではセキュリティ的配慮として、標準設定では >カレントディレクトリはコマンド検索パスに含まれない。 >#1621 と同様　gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c と入力したのであれば >(cygwin の場合) a.exe というファイルが作成される。 >これを起動しようとして a<enter> と入力しても command not found になる。 > >$ ./a.exe <enter> のように どっと すらっしゅ を明示指定し、 >「カレントディレクトリにある a.exe を起動する」とするとよいはずだ。 > ありがとうございます！./で何とか起動しました。 それにしてもなぜ気づかなかったのか？わからないです。

>#1621 と同様　gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c と入力したのであれば >(cygwin の場合) a.exe というファイルが作成される。 ああ、大嘘 (爆) mycalc.exe というファイルが生成されるんだけど、 これを起動しようとして mycalc <enter> と入力すると以下略。

minGW でなきゃならない、ってことは無いので cygwin でも問題ないはず。 現にウチでは問題ないし。 まあなんにせよ minGW が欲しいのなら http://www.mingw.org/ > exeファイルはできるのですがなぜかcommand not foundとなってしまいます。 どう作った？どう起動した？ UNIX 系 OS ではセキュリティ的配慮として、標準設定では カレントディレクトリはコマンド検索パスに含まれない。 #1621 と同様　gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c と入力したのであれば (cygwin の場合) a.exe というファイルが作成される。 これを起動しようとして a<enter> と入力しても command not found になる。 $ ./a.exe <enter> のように どっと すらっしゅ を明示指定し、 「カレントディレクトリにある a.exe を起動する」とするとよいはずだ。

はじめまして。Tadashiと申します。非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが、MinGW-5.1.4.exeがある場所がわかりません。記載のサイトにアクセスしてみましたが見つかりませんでした。しかたがないのでCygwinで電卓を作成してみたのですが、exeファイルはできるのですがなぜかcommand not foundとなってしまいます。

>前橋様、 なるほどです。ありがとうございます。 >>管理者削除後、日付順インデックスに、「管理者削除」を表記するためのadmindeletedindex.phpのソースが見当たらないので、ソースを教えていただけないでしょうか？　よろしくお願いいたします。 > >たいしたものではありませんがいちおう貼っておきます。 > ><tr> ><td align="right">[<?=$serialid?>]</td> ><td> > <a href="./list.php?boardid=<?=$board_id?>&from=<?=$serialid?>&range=1"> > 管理者により削除されました > </a> ></td> ></tr> > >

>管理者削除後、日付順インデックスに、「管理者削除」を表記するためのadmindeletedindex.phpのソースが見当たらないので、ソースを教えていただけないでしょうか？　よろしくお願いいたします。 たいしたものではありませんがいちおう貼っておきます。 <tr> <td align="right">[<?=$serialid?>]</td> <td> <a href="./list.php?boardid=<?=$board_id?>&from=<?=$serialid?>&range=1"> 管理者により削除されました </a> </td> </tr>

前橋様、こんにちは。 前橋様の、「PHPとMySQLで掲示板を作る」を拝見させていただき、掲示板を作らせていただいてる者です。 本当にありがたく拝見させていただき、勉強させてもらいながら、悪戦苦闘しながら作っています。本当に感謝しております。 つまづいてる箇所がありまして、前橋様にお願いがあります。 管理者削除後、日付順インデックスに、「管理者削除」を表記するためのadmindeletedindex.phpのソースが見当たらないので、ソースを教えていただけないでしょうか？　よろしくお願いいたします。

>http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/hosoku.html >不動になってますが浮動でしょうね(３箇所) > >http://kmaebashi.com/taiatari/seigo.html >p.333 scanf は変換個数ではなく代入個数を返す >（http://kmaebashi.com/seiha/seigo.html こっちは修正済み） ご指摘ありがとうございます。2点とも修正しました。 いやもうなんといいますか本当に、いつもお世話になってます(_o_)

http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/hosoku.html 不動になってますが浮動でしょうね(３箇所) http://kmaebashi.com/taiatari/seigo.html p.333 scanf は変換個数ではなく代入個数を返す （http://kmaebashi.com/seiha/seigo.html こっちは修正済み）

おお、よかったですな。 これに懲りずにいろいろ遊んでみてください。

>俺んところでは MinGW をインストールした履歴は無いのでうまく動くのかもしれない。 >特に理由が無ければ MinGW 系をアンインストールしてみるといいかもしれない。 >ないしは cygwin をアンインストールして MinGW だけにしてみるか。 うわー出来ました！！ アドバイス通りcygwinをアンインストールしてMinGWの方だけで設定したら出来ました。 本当にありがとうございます。 仰られた通りどっちも読み込んでいた（？）のが原因だったみたいです。 みなさんお忙しいなか何度もアドバイスをありがとうございました。 これからまた色々試してみたいと思います。

俺んところと以下の二箇所が違うね・・（メモリ容量の数値とかは無視） >ignoring nonexistent directory "C" こちらは今回のエラーに直接関係なさそうなので無視してよいと思われる。 >#include <...> search starts here: >\MinGW\include こっちが問題の原因であろうと推測される。俺んところではこの行 (\MinGW\include) が無い。 cygwin 1.7 で MinGW のサポートが打ち切られているはずなので MinGW の関連ファイルを探してしまうのはあまりよろしくないのでは・・・ Q1.過去に minGW をインストールした？ Q2.cygwin setup で gcc-mingw gcc-mingw-core とかインストールした？ 俺んところでは MinGW をインストールした履歴は無いのでうまく動くのかもしれない。 特に理由が無ければ MinGW 系をアンインストールしてみるといいかもしれない。 ないしは cygwin をアンインストールして MinGW だけにしてみるか。

>ちなみに gcc --version と入力したときになんて表示される？ >ウチでは gcc (GCC) 4.3.4 20090804 (release) 1 になっている。 全く同じバージョンでした。 ので出力されたhoge.txt載せますね。 gcc: 2: No such file or directory Using built-in specs. Target: i686-pc-cygwin Configured with: /gnu/gcc/releases/respins/4.3.4-3a/gcc4-4.3.4-3/src/gcc-4.3.4/configure --srcdir=/gnu/gcc/releases/respins/4.3.4-3a/gcc4-4.3.4-3/src/gcc-4.3.4 --prefix=/usr --exec-prefix=/usr --bindir=/usr/bin --sbindir=/usr/sbin --libexecdir=/usr/lib --datadir=/usr/share --localstatedir=/var --sysconfdir=/etc --infodir=/usr/share/info --mandir=/usr/share/man --datadir=/usr/share --infodir=/usr/share/info --mandir=/usr/share/man -v --with-gmp=/usr --with-mpfr=/usr --enable-bootstrap --enable-version-specific-runtime-libs --with-slibdir=/usr/bin --libexecdir=/usr/lib --enable-static --enable-shared --enable-shared-libgcc --disable-__cxa_atexit --with-gnu-ld --with-gnu-as --with-dwarf2 --disable-sjlj-exceptions --enable-languages=ada,c,c++,fortran,java,objc,obj-c++ --disable-symvers --enable-libjava --program-suffix=-4 --enable-libgomp --enable-libssp --enable-libada --enable-threads=posix --with-arch=i686 --with-tune=generic --enable-libgcj-sublibs CC=gcc-4 CXX=g++-4 CC_FOR_TARGET=gcc-4 CXX_FOR_TARGET=g++-4 GNATMAKE_FOR_TARGET=gnatmake GNATBIND_FOR_TARGET=gnatbind --with-ecj-jar=/usr/share/java/ecj.jar Thread model: posix gcc version 4.3.4 20090804 (release) 1 (GCC) COLLECT_GCC_OPTIONS='-v' '-o' 'mycalc.exe' '-mtune=generic' '-march=i686' /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/cc1.exe -quiet -v -D__CYGWIN32__ -D__CYGWIN__ -Dunix -D__unix__ -D__unix -idirafter /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../include/w32api -idirafter /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/lib/../../include/w32api y.tab.c -quiet -dumpbase y.tab.c -mtune=generic -march=i686 -auxbase y.tab -version -o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccyoqpc6.s ignoring nonexistent directory "C" ignoring nonexistent directory "/usr/local/include" ignoring nonexistent directory "/usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/include" ignoring duplicate directory "/usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/lib/../../include/w32api" #include "..." search starts here: #include <...> search starts here: \MinGW\include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/include-fixed /usr/include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../include/w32api End of search list. GNU C (GCC) version 4.3.4 20090804 (release) 1 (i686-pc-cygwin) compiled by GNU C version 4.3.4 20090804 (release) 1, GMP version 4.3.1, MPFR version 2.4.1-p5. GGC heuristics: --param ggc-min-expand=45 --param ggc-min-heapsize=28600 Compiler executable checksum: f80f2b86ee4951059548b57e98331af2 COLLECT_GCC_OPTIONS='-v' '-o' 'mycalc.exe' '-mtune=generic' '-march=i686' /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/bin/as.exe -v -o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccVAFJ0o.o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccyoqpc6.s GNU assembler version 2.20.51 (i686-cygwin) using BFD version (GNU Binutils) 2.20.51.20100410 COLLECT_GCC_OPTIONS='-v' '-o' 'mycalc.exe' '-mtune=generic' '-march=i686' /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/cc1.exe -quiet -v -D__CYGWIN32__ -D__CYGWIN__ -Dunix -D__unix__ -D__unix -idirafter /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../include/w32api -idirafter /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/lib/../../include/w32api lex.yy.c -quiet -dumpbase lex.yy.c -mtune=generic -march=i686 -auxbase lex.yy -version -o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccyoqpc6.s ignoring nonexistent directory "C" ignoring nonexistent directory "/usr/local/include" ignoring nonexistent directory "/usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/include" ignoring duplicate directory "/usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/lib/../../include/w32api" #include "..." search starts here: #include <...> search starts here: \MinGW\include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/include-fixed /usr/include /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../include/w32api End of search list. GNU C (GCC) version 4.3.4 20090804 (release) 1 (i686-pc-cygwin) compiled by GNU C version 4.3.4 20090804 (release) 1, GMP version 4.3.1, MPFR version 2.4.1-p5. GGC heuristics: --param ggc-min-expand=45 --param ggc-min-heapsize=28600 Compiler executable checksum: f80f2b86ee4951059548b57e98331af2 COLLECT_GCC_OPTIONS='-v' '-o' 'mycalc.exe' '-mtune=generic' '-march=i686' /usr/lib/gcc/i686-pc-cygwin/4.3.4/../../../../i686-pc-cygwin/bin/as.exe -v -o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccEYJmqj.o /cygdrive/c/DOCUME~1/user-1/LOCALS~1/Temp/ccyoqpc6.s GNU assembler version 2.20.51 (i686-cygwin) using BFD version (GNU Binutils) 2.20.51.20100410

>管理人の前橋です。はじめまして。 >しばらくこちらを見ていなくて、反応が遅くなりましてすみません。 はじめまして。お返事ありがとうございます。 >ここ↑からダウンロードしたファイルに含まれているmake.batやmake.shを >使わず、手作業でyacc(bison?)やlex(flex?)も動かしたということでしょうか? そうですね。bisonとflexを手入力で動かしました。そこではエラーは出ないのですが、 gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c の所で以下の様なエラーが表示されます。 /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x8e): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0xc2): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0xed): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x133): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x168): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x1af): more undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x872): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x87f): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x899): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x1195): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x1231): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x16fb): undefined reference to `__errno' collect2: Id returned 1 exit status make.batを使った場合も同じ部分に「アクセスが拒否されました」と表示されます。 >具体的にどう操作されたのでしょうか。また、そこで何かエラーは出て >いないでしょうか。 特に変わった事をしたつもりはなかったのですが僕がした操作は、 mycalc.y mycalc.lをc/cygwin/home/user/に作成して >bison --yacc -dv mycalc.y >flex mycalc.l >gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c と入力しただけです。 エラーが表示されたのは先ほど記述したインストールの最後に表示されるものだけです。

特になにか妙な設定が必要であったとか、そういうことはないはずだけど。 ttp://www.cygwin.com/ から setup.exe をダウンロードしローカルに保存 保存した setup.exe を起動 国内ミラーサイトを選択の上でダウンロード＋インストールを実施 cygwin bash shell を起動し cd <to/where/mycalc/is/expanded> bison -y -dv mycalc.y flex mycalc.l gcc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c ちなみに gcc --version と入力したときになんて表示される？ ウチでは gcc (GCC) 4.3.4 20090804 (release) 1 になっている。 gcc -v -o mycalc y.tab.c lex.yy.c だと何が表示される？ 結構膨大な量が出るので、先の --version が同じだった場合のみ実行すればいい。 メモを取ったりすると転記ミスが怖いので gcc -v -o mycalc y.tab.c lex.yy.c 2&>hoge.txt として hoge.txt を見たほうがいい。

cygwin (1.5 も 1.7 も) のデフォルトインストール時は unix 改行。 ダウンロードページの mycalc (sjis/zip) に入っているファイルは dos 改行。 ・cygwin の bash-shell 上で make.sh を使うとこの dos 改行が邪魔して動かない。 ・cygwin の bash-shell 上で make.bat を使うと cmd.exe を呼ぶので下記参照 ・アクセサリ→コマンドプロンプトの cmd.exe 上で make.bat を使うと 　cygwin 1.7 の /bin/gcc や /bin/cc が (cygwin 仕様による) symlink であるため 　cmd.exe が gcc/cc を認識できず、起動失敗する といういささか困ったチャン状態なので、手打ちしたほうが早いという・・・ 改行コードの違いで動かないことが発見できる人なら改行コード変換もできるだろうけど 初めてチャレンジします！って人にそれを求めるのも酷な話で。 改行を修正しても cygwin には flex しか存在しないので lex → flex に要修正。 (/bin/yacc は /bin/bison の symlink になっているのでこっちは問題ない)

管理人の前橋です。はじめまして。 しばらくこちらを見ていなくて、反応が遅くなりましてすみません。 さて、チャチャ丸さんが具体的に行った操作がよくわからないのですが、 >今2章のyacc/lexで電卓を作る部分で、とりあえずmycalc.yとmycalc.lを >模写して実行したのですが、 >"cc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c"のコマンドを行うとエラーが出ます。 ということは、 >>http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html ここ↑からダウンロードしたファイルに含まれているmake.batやmake.shを 使わず、手作業でyacc(bison?)やlex(flex?)も動かしたということでしょうか? 具体的にどう操作されたのでしょうか。また、そこで何かエラーは出て いないでしょうか。

連続投稿ですいません。 インストール時のエラーを見逃していました。 （長時間のインストールのせいでボケていたのでしょうかｗ） インストール終了時になかったパッケージみたいなのが表示されます。 どのサイトを選んでも同じものが表示されました。 以下 Package: No package boxes.sh exit code 2 brltty.sh exit code 1 docbook-xml-simple10.sh exit code 1 docbook-xml-simple11.sh exit code 1 docbook-xml412.sh exit code 1 docbook-xml42.sh exit code 1 docbook-xml43.sh exit code 1 docbook-xml44.sh exit code 1 docbook-xml45.sh exit code 1 docbook-xsl-ns.sh exit code 1 docbook-xsl.sh exit code 1 exim.sh exit code 1 libglade2.0.sh exit code 2 mined.sh exit code 1 です。 setupの前になにか設定が必要なのでしょうか？

タイトルありがとうございます。 >これは多分ライブラリを正しくリンクできていないことが原因だと思われる。 >ソースコードが原因ではなくて、まず間違いなく開発環境側の原因。 >cygwin のインストールが不足しているか、操作ミスと思われる。 今日再インストールしてみたのですが同じエラーが表示されました。 今回は出来る物は一応全部インストールしました。 またバージョンは確認したところ1.7.6でした。 同じバージョンで出来ないということは、やはり環境構築にミスがあるのかもしれないです。 再度調べて検証してみます。 >チャチャ丸氏のところの cygwin のバージョンとかインストール状態が不明なので、 >今この場でこれ以上のアドバイスはできないなぁ。 とても助かりました。ありがとうございます。

タイトル変えておくね > undefined reference to `__imp__iob' > undefined reference to `__errno' これは多分ライブラリを正しくリンクできていないことが原因だと思われる。 ソースコードが原因ではなくて、まず間違いなく開発環境側の原因。 cygwin のインストールが不足しているか、操作ミスと思われる。 で、ウチの cygwin 1.7.6 だと何の問題も無くうまくコンパイル・リンクされる。 実行結果も期待通り。 チャチャ丸氏のところの cygwin のバージョンとかインストール状態が不明なので、 今この場でこれ以上のアドバイスはできないなぁ。 cygwin の再/追加インストールしてみるとか・・・ > # make.sh 中 lex → flex に修正が必要かも はとりあえず忘れていいよ。こっちを追求しだすと横道にそれていくので。

素早いお返事ありがとうございます。とても助かります。 >提示部はすべて警告であってエラーぢゃない（＝承知の上で使う分には問題ない） >以下略の部分にあるエラー（警告でなくエラー）を見せてもらわないと判断不能。 エラーの方はよくわからなくて勝手にはしょってしまいました。すいません。 以下エラーです。 /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x8e): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0xc2): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0xed): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x133): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x168): undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccxzh81W.o:y.tab.c:(.text+0x1af): more undefined reference to `__imp__iob' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x872): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x87f): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x899): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x1195): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x1231): undefined reference to `__errno' /cygdrive/c/DOCUME~1/Temp/ccrE3OK5.o:lex.yy.c:(.text+0x16fb): undefined reference to `__errno' collect2: Id returned 1 exit status です。 >とりあえずタイプミスとか無いかい？ >http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html >ここからダウンロードした mycalc は正しく動いたよ。 僕もタイプミスしてるのではと思ってそこからダウンロードしたものでも試したんですが同様のエラーが出てしましました。 ># make.sh 中 lex → flex に修正が必要かも とても基本的なことで申し訳ないのですがどのファイルのどのあたりの部分の事でしょうか？

提示部はすべて警告であってエラーぢゃない（＝承知の上で使う分には問題ない） 以下略の部分にあるエラー（警告でなくエラー）を見せてもらわないと判断不能。 とりあえずタイプミスとか無いかい？ http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html ここからダウンロードした mycalc は正しく動いたよ。 # make.sh 中 lex → flex に修正が必要かも

はじめまして。「プログラミング言語を作る」を読み初めて勉強中のチャチャ丸と申します。 まだまだ序盤なのですが質問があって投稿させてもらいました。 今2章のyacc/lexで電卓を作る部分で、とりあえずmycalc.yとmycalc.lを模写して実行したのですが、 "cc -o mycalc y.tab.c lex.yy.c"のコマンドを行うとエラーが出ます。 エラーの内容は-Wallで見たところ y.tab.c: In function 'yyparse' : y.tab.c:1270: warning: implicit declaration of function 'yylex' y.tab.c:1439: warning: implicit declaration of function 'yyerror' lex.yy.c:1120: warning: 'yyunput' defined but not used lex.yy.c:1163: warning: 'input' defined but not used （以下略） と表示されます。 y.tab.cを見てみたところ622行目から #ifdef YYLEX_PARAM # define YYLEX yylex (YYLEX_PARAM) #else # define YYLEX yylex () #endif という部分があったのでyylexは定義されているように思えるのですが、なにが原因なのでしょうか？ ちなみにcygwinを利用しています。 何かお答えいただければ幸いです。よろしくお願いします。

（ぱ）さん、お返事ありがとうございます。 ご事情、了解いたしました。

>日経ソフトウエア8月号「MIL」の記事を読んでいます。 > >本編に進む前に、p18のprime.milでつまづいてしまいました。 もうしわけありません。たしかにprime.milは直感的なコードとは 言えないと思います。ふつうに考えて、そもそもループが三重である必要は ないはずですし。 prime.milがこうなってしまった事情はいろいろあるのですが、最終的には 私の責任であると思います。もうしわけありませんでした。 まあ、prime.milはMILの機能を示すためのサンプルコードなので、制御構造や 計算等の機能を使っていれば問題ない、ということで雑になってしまった面は あります。そこまで丁寧に読んでいただけるのは正直想定外でした。 ありがとうございました。

774RRさん、ご意見ありがとうございます。 >ならば処理上は一見無駄に思えるような記述であっても合目的でおｋだと思いますが。 ># その無駄さ自体がイイというか ># どこがどう無駄かを読者に考えてもらうのがイイというか おっしゃるとおりで、おかげで私も自分で組んでみる機会を得て勉強になりました。 >yuya さんの投稿プログラムも「素数の個数」には実用的でないですよね？ ええ、あれは元のソースとほぼ同じアルゴリズムを、自分に読めるように書き直したものです。 脇道に気を取られて、本編のことに全然言及していませんが、 いつものとおり素晴らしく分かりやすい解説です。 「車輪の再発明」にもピンからキリまで、 歴然としたクォリティの違いがあるものだな、と改めて思いました。

# 元ネタは読んでいません 記事（というかサンプルプログラム）の目的は、 素数の個数を求めることではなくて、その独自言語の解説なんですよね？ ならば処理上は一見無駄に思えるような記述であっても合目的でおｋだと思いますが。 # その無駄さ自体がイイというか # どこがどう無駄かを読者に考えてもらうのがイイというか yuya さんの投稿プログラムも「素数の個数」には実用的でないですよね？

日経ソフトウエア8月号「MIL」の記事を読んでいます。 本編に進む前に、p18のprime.milでつまづいてしまいました。 かなり時間をかけて、「確かにこれで素数は求まる」ことは納得したのですが、 それでも疑問がたくさん残ります。 たとえば、c を number / 2 まで回すのなら分かりますが、 小さな number に対しても一律 HALF_OF_MAX まで回す必要があるのでしょうか？ はじめ、ソースが複雑なのは言語の仕様を切り詰めているせいかと思いましたが、 自分で書いてみるとこうなりました。 MAX = 1000; number_of_prime = 0; number = 2; while(number <= MAX){ i = 2; while(i < number){ # 2 から number - 1 の範囲の整数で if(number / i * i == number){ # 割り切れたら goto *exit; # 素数ではない } i = i + 1; } print(number); number_of_prime = number_of_prime + 1; *exit number = number + 1; } print("the number of prime is"); print(number_of_prime); 書いたあとで再度p18のソースを見ると、 必要以上の複雑さがかなり含まれていると感じました。 （ぱ）さんの記事はいつも日本語が驚異的に分かりやすいので、 ソースにも同じくらいの分かりやすさを無意識に要求してしまっているのかもしれません。 読者のわがままというものですが……。

はじめまして。 >>bison --yacc -dy diksam.y >>diksam.y:428 13-14: $$ for the midrule at $2 of 'block' has no declared type >>gmake: *** [y.tab..h] Error 1 本件、おそらく正誤表の以下の件(p.206の件)だと思います。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/seigo.html#p206 当時、どのように判断したのかは正直なところあまり覚えていないのですが、 公開しているソースが修正されていないのは問題かと思います。 週末あたりをめどに確認させてください。

こんばんは、hasimと申します。 言語作成に関する詳しい解説、勉強させて頂いてます。 Diksamのソースコードをコンパイルしようとしたのですが、 bisonのバージョンが2.4だとエラーが起きるようです。 bisonのバージョンを2.3に落としたら、無事コンパイル出来ました。 エラー内容は以下のようなものでした。 % bison compiler/diksam.y compiler/diksam.y:748.13-14: $$ for the midrule at $2 of `catch_clause' has no declared type compiler/diksam.y:786.13-14: $$ for the midrule at $2 of `block' has no declared type ご参考になれば幸いです。

助言をいただき、それをむねに一応完成したソースを書き込みます。 変なところがあれば、ぜひ助言をお願いします。 #include <stdio.h> #include <stdlib.h> #include <string.h> typedef int (*Compare)(int,int) ; typedef struct DATA DATA; struct DATA { DATA * next; char * name; int math; int language; int sum; }; #define MAX 256 int AscendinOrder(int a,int b); int DescendingOrder(int a,int b); DATA* merge_sort(DATA* top,Compare); DATA* merge_list(DATA* x, DATA* y,Compare); /**************************************** 機能：線形リストのデータをすべて解放する。 引数：top 線形リストのトップデータ comp 使用した比較関数 出力：無し ****************************************/ void AllFree(DATA *top,Compare *comp) { DATA *temp,*freeData; if(*comp == AscendinOrder || *comp == NULL){ temp = top; while(temp->next){ freeData = temp; temp =temp->next; free(freeData->name); free(freeData); } }else if(*comp == DescendingOrder){ temp = top->next; while(temp){ freeData = temp; temp =temp->next; free(freeData->name); free(freeData); } } } /**************************************** 機能：線形リストのノードを作成。 引数：無し 出力：DATA型の新しいノードのポインタ ****************************************/ DATA* newnode(){ DATA *p; p=malloc(sizeof(DATA)); p->next=NULL; return p; } /**************************************** 機能：合計点を求める 引数：data 合計点を求めるDATA型のポインタ 出力：mathとlanguageの合計点 ****************************************/ int SUM(DATA *data) { return data->math+data->language; } /**************************************** 機能：線形リストの末尾にノードを追加。 引数：p リストの先頭 c リストnameにはいる名前 lang リストのlanguageに入る数値 math リストのmathに入る数値 出力：無し ****************************************/ void add(DATA *p,char *c,int lang,int math){ while(p->next != NULL){ p= p->next; } p->math = math; p->language = lang; p->sum = SUM(p); p->name=malloc(strlen(c)+1); strcpy(p->name,c); p->next=newnode(); } /**************************************** 機能：線形リストの内容を表示。 引数：data リストの先頭 comp 使った比較関数 出力：無し ****************************************/ void ShowData(DATA *data,Compare *comp) { DATA *temp; if(*comp == AscendinOrder || *comp == NULL){ for(temp = data; temp->next;temp= temp->next){ printf("name : %s, language : %d, math : %d, sum :%d \n",temp->name,temp->language,temp->math,temp->sum); } }else if(*comp == DescendingOrder){ for(temp = data->next; temp;temp= temp->next){ printf("name : %s, language : %d, math : %d, sum :%d \n",temp->name,temp->language,temp->math,temp->sum); } } } /**************************************** 機能：表示方法の設定。 引数：無し 出力：表示方法の値。 ****************************************/ int ShowCase() { char c; printf("昇順で表示 :1 ,降順で表示:2\n"); c = getchar(); switch(c){ case '1': return 1; case '2': return 2; default: return 0; } } int main() { char data[MAX] = {'\0'}; char ctemp[100] = {'\0'}; int m,l,type; FILE *fp = fopen("data.txt","r"); char *n; DATA *top = malloc(sizeof(DATA)); Compare comp = NULL; type=ShowCase(); if(type == 1){ comp = AscendinOrder; }else if(type == 2){ comp = DescendingOrder; }else{ comp = NULL; } top->next = NULL; while(fgets(data,MAX,fp)){ if(n = strchr(data,'\n')) *n = '\0'; sscanf(data,"%s%d%d",ctemp,&m,&l); add(top,ctemp,l,m); } if(comp != NULL){ top =merge_sort(top,comp); } ShowData(top,&comp); AllFree(top,&comp); return 0; } /**************************************** 機能：線形リストのマージソートする。 引数：top リストの先頭 comp 使う比較関数 出力：ソート済みのリストのポインタ ****************************************/ DATA* merge_sort(DATA* top,Compare comp) { DATA *a, *b, *y; /* リストに含まれる要素数が０または１個のときは、ソートの必要がない */ if( top == NULL || top->next == NULL ){ return top; } a = top; /* aは先頭の要素を指す */ b = top->next; if( b != NULL ){ b = b->next; } /* bは先頭から３番目の要素を指す */ /* 線形リストを中心くらいから半分に分けるため、中心位置がどこにあるのか探る */ while( b != NULL ) { a = a->next; /* aは常に１つだけ進む */ b = b->next; if( b != NULL ){ b = b->next; } /* bは基本的に２つ進む */ } /* 線形リストを２つに分割する */ y = a->next; /* yは分割後の２つのリストのうちの、後半部分の方の先頭を指す */ a->next = NULL; /* 分割した２つのリスト */ return merge_list( merge_sort( top ,comp), merge_sort( y ,comp) ,comp); } /************************************************************************ 機能：２つの線形リストをマージする。 引数：x マージする２つの線形リストのうちの片方の先頭要素へのポインタ 　y マージする２つの線形リストのうちの片方の先頭要素へのポインタ comp 比較関数 出力:　マージされた線形リストの先頭要素へのポインタ *************************************************************************/ DATA* merge_list(DATA* x, DATA* y,Compare comp) { DATA z, *p; p = &z; /* xとyをマージしてzを作り上げる */ /* 分割されている２つのリストのいずれか一方が空になるまで繰り返す */ while( x != NULL && y != NULL ) { /* ２つのリストの先頭要素同士を比較する */ if( comp(x->sum , y->sum) ) { /* リストxの方の先頭要素を、マージ後のリストに連結する */ p->next = x; p = x; x = x->next; } else { /* リストyの方の先頭要素を、マージ後のリストに連結する */ p->next = y; p = y; y = y->next; } } /* 先に片方のリストが空になるので、残された方のリストの要素を、マージ後リストに連結する */ if( x == NULL ) { p->next = y; } else { p->next = x; } return z.next; } int AscendinOrder(int a,int b) { return a>=b? 1:0; } int DescendingOrder(int a,int b) { return a <= b?1:0; } data.txtの中身 jon 90 30 sum 40 50 jack 20 100 tom 35 70

>>線形リストをつくったのですが、リストに値をセットした後連結リストをソートしたい >>のですが、わかりません。どなたか教えてください。 > >だったらマージソート…と思ったのですが774RRさんに先に書かれてしまったので、 >本題からずれますが、 > >> DATA *top = malloc(sizeof(DATA)); > >最初にいきなりダミーのノードを作っていて、そのために以後、 >ループをまわすとき、p->nextを終了判定に使うことになっています。 >add()関数が微妙に楽になる以外、ここにダミーノードを置くことは >あまりメリットがないんじゃないかなあ、と私は昔から思っているのですが >(センス・オブ・プログラミングに書いたりもしましたが)どうなんでしょうねえ。 > >あとまあ、ものすごく細かいことですが、 > >>int SUM(DATA *data) >>{ >> return data->language+data->language; >>} > >ここはdata->math + data->languageですよね。 > >また、連結リストのソートは、効率を気にしないのなら単純選択ソートとかでも >できるんじゃないでしょうか。 > >・連結リストを頭からスキャンして、最大値のノードを探す。 >・最大値のノードをリストから引っぺがし、ソート済みリストの先頭につなぐ。 >・上記操作を繰り返す。 > 貴重なご意見ありがとうございました。 たしかにdata->math + data->languageでした。

>線形リストのソートは結構めんどくさいので、できればやらずにすむのが理想。 >最初からデータをソート済みの形で保持する構造を使うほうがよい結果が出ることが多い。 >二分木構造とかを使うのが普通（実用上、赤黒木になるかな） > >でもどうしても線形リストをそのままソートしたいのであれば、 >まさにそのような目的のために考案された「マージソート」を使うといい。 >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 >http://www.geocities.jp/ky_webid/algorithm/021.html > 貴重なご意見ありがとうございました。 無事ソートできました。

>線形リストをつくったのですが、リストに値をセットした後連結リストをソートしたい >のですが、わかりません。どなたか教えてください。 だったらマージソート…と思ったのですが774RRさんに先に書かれてしまったので、 本題からずれますが、 > DATA *top = malloc(sizeof(DATA)); 最初にいきなりダミーのノードを作っていて、そのために以後、 ループをまわすとき、p->nextを終了判定に使うことになっています。 add()関数が微妙に楽になる以外、ここにダミーノードを置くことは あまりメリットがないんじゃないかなあ、と私は昔から思っているのですが (センス・オブ・プログラミングに書いたりもしましたが)どうなんでしょうねえ。 あとまあ、ものすごく細かいことですが、 >int SUM(DATA *data) >{ > return data->language+data->language; >} ここはdata->math + data->languageですよね。 また、連結リストのソートは、効率を気にしないのなら単純選択ソートとかでも できるんじゃないでしょうか。 ・連結リストを頭からスキャンして、最大値のノードを探す。 ・最大値のノードをリストから引っぺがし、ソート済みリストの先頭につなぐ。 ・上記操作を繰り返す。

線形リストのソートは結構めんどくさいので、できればやらずにすむのが理想。 最初からデータをソート済みの形で保持する構造を使うほうがよい結果が出ることが多い。 二分木構造とかを使うのが普通（実用上、赤黒木になるかな） でもどうしても線形リストをそのままソートしたいのであれば、 まさにそのような目的のために考案された「マージソート」を使うといい。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 http://www.geocities.jp/ky_webid/algorithm/021.html

線形リストをつくったのですが、リストに値をセットした後連結リストをソートしたい のですが、わかりません。どなたか教えてください。 ソース（free用関数は後で作ります。）： #include <stdio.h> #include <stdlib.h> #include <string.h> typedef struct DATA DATA; struct DATA { DATA * next; char * name; int math; int language; int sum; }; #define MAX 256 void listSort(DATA *top); DATA* newnode(){ DATA *p; p=malloc(sizeof(DATA)); p->next=NULL; return p; } int SUM(DATA *data) { return data->language+data->language; } void add(DATA *p,char *c,int lang,int math){ while(p->next != NULL){ p= p->next; } p->math = math; p->language = lang; p->sum = SUM(p); p->name=malloc(strlen(c)+1); strcpy(p->name,c); p->next=newnode(); } void ShowData(DATA *data) { FILE *fp = fopen("result.txt","w"); DATA *temp; for(temp = data; temp->next;temp= temp->next){ printf("name : %s, language : %d, math : %d, sum :%d \n",temp->name,temp->language,temp->math,temp->sum); } for(temp = data; temp->next;temp= temp->next){ fprintf(fp,"name : %s, language : %d, math : %d, sum :%d \n",temp->name,temp->language,temp->math,temp->sum); } fclose(fp); } int main() { char data[MAX] = {'\0'}; char ctemp[100] = {'\0'}; int m,l; FILE *fp = fopen("data.txt","r"); char *n; DATA *top = malloc(sizeof(DATA)); top->next = NULL; while(fgets(data,MAX,fp)){ if(n = strchr(data,'\n')) *n = '\0'; sscanf(data,"%s%d%d",ctemp,&m,&l); add(top,ctemp,l,m); } listSort(top); ShowData(top); return 0; } void listSort(DATA *top) { //ここのしょりがわかりません //ちなみにsumで比較 }

すみません、ものすごく初歩的なバグがあって本来弾けるはずのspamが来ていました。 修正しました。

>一時的にテスト用のスクリプトを上げます。 NGワード機能を搭載し、ひととおりの動作テストをしました。 ここで高級バッグの話をしたりするとひっかかるかもしれません。 spammer以外の人には申し訳ないですがご了承ください。

一時的にテスト用のスクリプトを上げます。 しばらくは投稿がエラーになる可能性があります。

管理人さま ＞どちらについても保証されています。 根拠まで示していただき、ありがとうございました。m(_ _)m 774RRさま、yuyaさま ＞一方で #define TRUE 1 とかしていることが多いので ＞func()==TRUE はバグの元だからやらないほうがいいよ 取り急ぎ、アドバイスにお礼申し上げます。

>IPアドレスがだめで、かつ、人力でやっているのなら、NGワードのような >「spamでない投稿をspam扱いしかねない」手段しかないんですかねえ。 特定のURLが含まれていたらspam扱いする、としたらちょっとはマシになるかも…？

>spamがあまりにひどいので、「ほげほげ認証」のキーワードを「ほげほげ」から >「ほげぴよ」に変更しました。投稿時にはご注意ください。 spam、来ましたねえ…… とほほ。 人力でやっているんでしょうか。やっぱり。 IPアドレスがだめで、かつ、人力でやっているのなら、NGワードのような 「spamでない投稿をspam扱いしかねない」手段しかないんですかねえ。

>ほげぴよ認証のテストを兼ねて ># ってか既に spam ってるんだけど > >C では、偽は０、真は０以外である。 >一方で #define TRUE 1 とかしていることが多いので > >func()==TRUE はバグの元だからやらないほうがいいよ 賛成。 関数が正常終了したら0を返す慣習って、けっこう頭が混乱しますよね。 「この戻り値は、『何かヘンなことが起こりましたか？』という質問に対する答えだ！」と 自分に言い聞かせて納得するようにしてました。

ほげぴよ認証のテストを兼ねて # ってか既に spam ってるんだけど C では、偽は０、真は０以外である。 一方で #define TRUE 1 とかしていることが多いので func()==TRUE はバグの元だからやらないほうがいいよ

spamがあまりにひどいので、「ほげほげ認証」のキーワードを「ほげほげ」から 「ほげぴよ」に変更しました。投稿時にはご注意ください。 spammerが機械的に投稿しているのなら効果があるのかも、と思っています。 IPアドレスによる制限も考えたのですが、結構ばらけているみたいで……

>if((func_hoge() == 真) && (func_piyo() == 真)) // (1) > 実行文; > >if(func_hoge() == 真) > if(func_piyo() == 真) // (2) > 実行文; > >上記(1)または(2)において、func_hoge()が偽であった場合、 >func_piyo が実行されないことは文法上保証されるのでしょうか？ どちらについても保証されています。 (1)は短絡演算子というやつで、JIS X 3010：2003 (ISO/IEC 9899：1999)であれば 6.1.13に以下の記述があります。 | ビット単位の2項&演算子と異なり，&&演算子は左から右への評価を保証する。 | 第1 オペランドの評価の直後を副作用完了点とする。第1オペランドの値が0と | 比較して等しい場合，第2オペランドは評価しない。 「||」も同様です(6.5.14 論理OR演算子より) | ビット単位の|演算子と異なり，||演算子は左から右への評価を保証する。 | 第1オペランドの評価の直後を副作用完了点とする。第1オペランドの値が0と | 比較して等しくない場合，第2 オペランドは評価しない。 (2)はさすがにif文の動作として自明ではないでしょうか。

初めまして。お邪魔します。 C言語の文法？について質問させて下さい。 if((func_hoge() == 真) && (func_piyo() == 真)) // (1) 実行文; if(func_hoge() == 真) if(func_piyo() == 真) // (2) 実行文; 上記(1)または(2)において、func_hoge()が偽であった場合、 func_piyo が実行されないことは文法上保証されるのでしょうか？ ご教示をお願い致します。

>「使われているそうです」や、「ごくたまにC++を使う機会もあります」 >という表現から考えると、主流ではないようですね。 前回、「.NETってどこで使われているんですか?」と言われた、という話を 出したように、会社や業界により使われている言語はかなりまちまちです。 もちろんそれは私にしても同じですので、私自身が仕事で使う言語の 範囲から「主流ではない」という結論を導かれても困ります。 業界全体でのトレンドを見たければ、たとえば以下のようなページはどうでしょうか。 http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html 現時点で、Java, Cに続いて3位です。昔に比べても伸びているようにも見えます。 http://d.hatena.ne.jp/takoratta/20080430/1209512678 前回リンクしたLinusの投稿にしても、「GitってなんでいまどきC++じゃないの?」 という投稿に対する反論ですから、元発言者にしてみれば、「いまどき C++があたりまえ」という感覚だったわけでしょう。 Linuxはさておき、たとえばOpenOfficeのソースはC++ですよね。 もちろん、Hiropyonさんが以下のように思われるのであれば、 >どうもプログラムオタクがひとりよがりで作った言語のような感じがします。 それはそれでひとつの見識ですし(同意する人も多いはず)、根拠を挙げた上で 主張されれば面白い話になるように思います。 >C++を使う場合というのは、今回のソフトウェア開発はC++でいこう！ >とか、仕様で決められて、それでコーディングするのでしょうか？ どうでしょうか。Windowsでネイティブアプリを作りたいとか、環境によって 決められてしまうことが多いように思いますが。 組み込みとかでリソースが少なくて、JavaやC#は到底使えないけれど、 Cじゃあんまりだよね、とか。

管理人様、忙しい中ご回答頂きありがとうございます。 「使われているそうです」や、「ごくたまにC++を使う機会もあります」 という表現から考えると、主流ではないようですね。 C++を使う場合というのは、今回のソフトウェア開発はC++でいこう！ とか、仕様で決められて、それでコーディングするのでしょうか？ >Hiropyonさん、はじめまして。 > >>単純に思うのですが、実際の現場でC＋＋は使われているのでしょうか？ > >これについては774RRさんから回答がついていますが、場所によっては >使われているそうです。私自身も、7～8年くらい前には仕事で使っていました。 >最近は.NETがメインなのですが、ごくたまにC++を使う機会もあります。 > >つい最近、某JavaのMLで、「.NETってどこで使われているんですか?」という話題が出て >「この5年くらいC#ばっかりですが何か?」というようなレスを返したのを >思い出しました…… > >>現にLinuxのプログラムやカーネルソース等もC言語で記述されていて >>だれもC＋＋を使っていないようです。 > >Linuxに関して言えば、Linusさんがこういう人だという理由もあるんでしょう。 > >http://tabesugi.net/memo/2009/1a.html#152154

Hiropyonさん、はじめまして。 >単純に思うのですが、実際の現場でC＋＋は使われているのでしょうか？ これについては774RRさんから回答がついていますが、場所によっては 使われているそうです。私自身も、7～8年くらい前には仕事で使っていました。 最近は.NETがメインなのですが、ごくたまにC++を使う機会もあります。 つい最近、某JavaのMLで、「.NETってどこで使われているんですか?」という話題が出て 「この5年くらいC#ばっかりですが何か?」というようなレスを返したのを 思い出しました…… >現にLinuxのプログラムやカーネルソース等もC言語で記述されていて >だれもC＋＋を使っていないようです。 Linuxに関して言えば、Linusさんがこういう人だという理由もあるんでしょう。 http://tabesugi.net/memo/2009/1a.html#152154

HiroakiSoftwareさん、はじめまして。 >メモリ管理モジュール(MEM) >デバッグライト用モジュール(DBG) > >についてなのですが、オリジナルの言語で使用して >作った言語を配布しても問題ないでしょうか？ >また、使用にあたって条件等はありますでしょうか？ まったく問題ありません。単純なモジュールですが、あんなものでよろしければ いくらでもご利用ください。

前橋様 はじめまして、HiroakiSoftware（※個人のハンドルネームです）と申します。 メモリ管理モジュール(MEM) デバッグライト用モジュール(DBG) についてなのですが、オリジナルの言語で使用して 作った言語を配布しても問題ないでしょうか？ また、使用にあたって条件等はありますでしょうか？ これは著作権侵害等のトラブルを防止するために、 確認の意味で本投稿(質問）をさせていただきました。よろしくお願いいたします。

Windows の MFC や ATL は C++ Ruby on Rails の passenger は C++ ウチではワンチップマイコンの組み込みにも使っている。 自分の狭い視野だけで判断してない？

前橋 様、このサイトのオブジェクト指向の意見について読ませていただきました。 単純に思うのですが、実際の現場でC＋＋は使われているのでしょうか？ どうもプログラムオタクがひとりよがりで作った言語のような感じがします。 現にLinuxのプログラムやカーネルソース等もC言語で記述されていて だれもC＋＋を使っていないようです。

>さて、本題ですが、 >C言語ヨタ話 >その3「モジュールと命名とヘッダファイルと」のページのリンクが死んでいるようです。 報告ありがとうございます。どうもHTMLがPHPとして解釈されているようです。 今は出先なのですが、早めに対処いたします。

こんにちは。 オブジェクト指向再入門のページを見ました。とてもわかりやすかったです。 さて、本題ですが、 C言語ヨタ話 その3「モジュールと命名とヘッダファイルと」のページのリンクが死んでいるようです。 では。

>過去に投稿をされている　山　さん >のプログラムのソースコードは、 >どこで手に入るのですか？ 山さんは私個人宛でソースを送ってくださいましたが、一般公開しているかどうかは私は知りません。

過去に投稿をされている　山　さん のプログラムのソースコードは、 どこで手に入るのですか？

>>PHPとMySQLで掲示板を作るの掲示板のプログラムを圧縮して配布していただけませんか？ >>あと、パーミッションの設定も教えていただけませんか？ > >そういう要望があり得るとは当初より思っていましたが、そのつもりはありません。 >あのページではあくまで作り方の解説をしているだけであり、掲示板のプログラム >そのものをリリースしようとは考えていないためです。 >すぐにインストールできるようなパッケージとして配布すると、インストールできない >等の質問が来る可能性がありますし、そのサポートをする気もないからです。 >プログラムの作り方に関する質問やクレームであれば受け付けます。そういう情報を >共有することは価値があると思えるからです。 > >あしからずご了承ください。 > >あとまあ正直なところ、あのプログラムはPHP4として書いたものですし(5でも >動いてますが)、記事中で言い訳してますがサニタイズ言うなポリシー的にも >よろしくないものですので。 > そうでしたか。 わかりました。 わざわざ返答していただきありがとうございます。

>PHPとMySQLで掲示板を作るの掲示板のプログラムを圧縮して配布していただけませんか？ >あと、パーミッションの設定も教えていただけませんか？ そういう要望があり得るとは当初より思っていましたが、そのつもりはありません。 あのページではあくまで作り方の解説をしているだけであり、掲示板のプログラム そのものをリリースしようとは考えていないためです。 すぐにインストールできるようなパッケージとして配布すると、インストールできない 等の質問が来る可能性がありますし、そのサポートをする気もないからです。 プログラムの作り方に関する質問やクレームであれば受け付けます。そういう情報を 共有することは価値があると思えるからです。 あしからずご了承ください。 あとまあ正直なところ、あのプログラムはPHP4として書いたものですし(5でも 動いてますが)、記事中で言い訳してますがサニタイズ言うなポリシー的にも よろしくないものですので。

>C言語出身の私としては「オブジェクト指向」で言うところのウリ(カプセル化や再利用性など)が、C言語でやってきたこととどこが違うのか！と反発することが理解できない原因だと思ってきましたが、このサイトでは「反発して当然」のように書かれており、かつ説明が非常に具体的でよく理解できました。 ありがとうございます。 >「オブジェクト指向も裏を返せばただの・・・」と思えただけで今後は前回と違った理解ができそうな気がしています。 >再チャレンジするきっかけを与えて頂いてありまとうございました。 孫悟空さんは再チャレンジ中ですので誤解はないと思うのですけれど、 一応補足しますと、私はオブジェクト指向について「役に立たない」とか 「くだらない」と思っているわけではありません。 # 仕事では、あまり使わないケースはあるかもしれないと思っていますが。 http://d.hatena.ne.jp/kmaebashi/20090427/p1 (継承の乱用とかしないで)ちゃんと使えば強力な概念だと思いますので 再チャレンジが成功することをお祈りしております。

>「入力が char_buf のサイズ（1024）を超えていて fgets がナル文字を付けた場合」 >を想定しておりましたです。 「1024文字もあるんだから普通はオーバーしません!」 とか言い切ってしまうとそれはそれで問題ありかとは思うのですが。 実際、こういう意見↓もあるのですが、 http://www.kijineko.co.jp/tech/superstitions/gets-can-be-replaced-with-fgets-simply.html この程度の用途のプログラムでどこまで想定するかは難しいところだと思います。 私の場合、たとえばポインタ完全制覇のp.79でも 「自分で使う程度のプログラムだったらまず大丈夫でしょう」 とかいって逃げてしまっています。

こんにちは。 かなり以前にオブジェクト指向に挫折したものです。 私の「オブジェクト指向」への反発は、このサイトに書かれている事、一つ一つに該当し全文を読み終えてしまいました。 目からうろこです！大変感謝しております！！ C言語出身の私としては「オブジェクト指向」で言うところのウリ(カプセル化や再利用性など)が、C言語でやってきたこととどこが違うのか！と反発することが理解できない原因だと思ってきましたが、このサイトでは「反発して当然」のように書かれており、かつ説明が非常に具体的でよく理解できました。 「オブジェクト指向も裏を返せばただの・・・」と思えただけで今後は前回と違った理解ができそうな気がしています。 再チャレンジするきっかけを与えて頂いてありまとうございました。

さっそく正誤表で対応して頂き、ありがとうございます。 >改行なしの行を食わせるためにはファイルからリダイレクト等しなければならないので うぐぅ、私は単純に 「入力が char_buf のサイズ（1024）を超えていて fgets がナル文字を付けた場合」 を想定しておりましたです。

ああそうか、レクサの問題というより、 テストドライバをそんなに厳密に書いていないというだけの話ですね。 ありがとうございました。

>となっています。'\0'に出会ったら BAD_TOKEN として処理するという意図だと思いますが、 >現状だと'\0'が現れた時点でwhileを抜けてしまうので、 >st_line_pos がインクリメントされないまま再び get_token() が呼ばれてしまい、 >実行時に無限ループに陥ります。 BAD_TOKENが返ってきているのにまたget_token()を呼ぶほうが変なんじゃ、と 思って本に掲載されているソースのテストドライバを確認したのですが、 END_OF_LINE_TOKENのチェックはしていてもBAD_TOKENのチェックをしていないので、 たとえば改行で終わらないファイルをリダイレクトで食わせたときに、 確かに無限ループになりますね。 電卓のパーサと組み合わせる限りではそんなにおかしなことにはならないような 気もします。 バグかというと微妙ではないかと思いますが、補足を入れておきます。 ># ただいま「プログラミング言語を作る」を骨の髄までしゃぶる勢いで読んでます。 ># 面白すぎて睡眠不足（笑）。 ありがとうございます。また何かあればご指摘ください。

「プログラミング言語を作る」p.59の、 lexicalanalyzer.c の23～24行からの構造を見ると、 token->kind = BAD_TOKEN; while(st_line[st_line_pos] != '\0'){ /* メインの処理 */ } となっています。'\0'に出会ったら BAD_TOKEN として処理するという意図だと思いますが、 現状だと'\0'が現れた時点でwhileを抜けてしまうので、 st_line_pos がインクリメントされないまま再び get_token() が呼ばれてしまい、 実行時に無限ループに陥ります。 一度ご確認ください。 # ただいま「プログラミング言語を作る」を骨の髄までしゃぶる勢いで読んでます。 # 面白すぎて睡眠不足（笑）。

ご回答ありがとうございます。 >-が降ってきた時点でそれまでの分をreduceしないと左結合にならないわけですが、 >現状、ここでshift/reduce conflictが起きており、shiftが優先されるため >結合規則が逆順になっています。 なるほどー、よく分かりました。もし右結合を明示したければ expression /* 「式」とは… */ : primary_expression /* 「一次式」、 */ | primary_expression ADD expression /* または、「一次式」 + 「式」 */ と書くべきなわけですね。 そもそも件名に「『一回以上の繰り返し』の定義」なんて書いちゃいましたが、 ただ単にそう定義するだけならレクサのレベルの話であって、 階層的な解析木を築くための構文規則を定めるのがパーサの役割だから、 結合規則によって規則の書き方が変わって当然なのですね。 結果的には誤植（？）がきっかけで非常に勉強になりました。引き続き読み進めていきます。

>expression /* 「式」とは… */ > : primary_expression /* 「一次式」、 */ > | expression ADD expression /* または、「式」 + 「式」 */ > （以下略） >だと、 >yacc: 4 shift/reduce conflicts. >となりますね。 申しわけありません。これはやはり間違いと判断すべきだと思います。 >どうしてそうなるのかは、まだ自分で説明できません……。 1 - 2 - 3 - 4 - 5 のような式のとき、 -が降ってきた時点でそれまでの分をreduceしないと左結合にならないわけですが、 現状、ここでshift/reduce conflictが起きており、shiftが優先されるため 結合規則が逆順になっています。 この構文規則は、優先順位を気にしなくてよいのなら…という文脈で出てきていた はずですし、その趣旨は構文規則を簡単にしたかったためなのですが、 結合規則まで気にしないとは書いてないですし、警告が出るのはそれ自体まずいですね。 数日中にWeb上で補足を入れます。ご指摘ありがとうございました。

人に聞く前に、実験してみるべきでした。 expression /* 「式」とは… */ : primary_expression /* 「一次式」、 */ | expression ADD expression /* または、「式」 + 「式」 */ （以下略） だと、 yacc: 4 shift/reduce conflicts. となりますね。 どうしてそうなるのかは、まだ自分で説明できません……。

「プログラミング言語を作る」p43～p44にかけてのソースに、 expression /* 「式」とは… */ : primary_expression /* 「一次式」、 */ | expression ADD expression /* または、「式」 + 「式」 */ （以下略） とあるのを見て、はたと疑問に思いました。 これって、 expression /* 「式」とは… */ : primary_expression /* 「一次式」、 */ | expression ADD primary_expression /* または、「式」 + 「一次式」 */ （以下略） としなくてもよいのでしょうか？ 他のソースではそうなっているので、反射的に「あっ、間違いだ！」と思ってしまったのですが、 よく考えると、これでもいいような気がします。 一般に、「hoge は piyo の1回以上の繰り返しである」という定義を、 hoge : piyo | hoge piyo と書かずに hoge : piyo | hoge hoge と書いてはいけない理由って、何かありますでしょうか？

こんにちは。 どうもありがとうございます。 私はSEですが、ゲームが嫌いで一切ゲームをしませんので、どういう想定で 書かれているのか理解できませでした。 このサイトは７年程前から知っていたのですが、７年来の疑問がやっと晴れました。 ありがとうございました。 >そうです。 >ネットワーク対戦オセロのサーバを立てるなら、そりゃ複数の対戦を同時に >行えるようにするでしょ、と思ってこう書いているのですが、確かにここで >引っ掛かりを覚える方もいらっしゃるかもしれませんね。 >ちょっと表現を考えてみます。 >

こんにちは。 >この例は、ネットワーク対戦＝複数の対戦が同時に行われる　という意味で >書かれていると理解すればよいのでしょうか。 そうです。 ネットワーク対戦オセロのサーバを立てるなら、そりゃ複数の対戦を同時に 行えるようにするでしょ、と思ってこう書いているのですが、確かにここで 引っ掛かりを覚える方もいらっしゃるかもしれませんね。 ちょっと表現を考えてみます。

「疑りぶかいあなたのためのオブジェクト指向再入門」を読ませていただきました。 そこで、疑問に思ったのが、ネットワーク対戦でオセロをする話なのですが、 どうして、ネットワーク対戦になると「複数のオセロの盤面を管理しなければならない」のかです。 ネットワーク対戦であっても、常にAさんとBさんというような一組だけが対戦する のであれば、オセロ盤は一つ管理すればいいだけですよね。 AさんとBさん、CさんとDさん、EさんとFさんというように複数の対戦が 同時期に行われる場合に、初めて複数管理する必要があると思いますが。 この例は、ネットワーク対戦＝複数の対戦が同時に行われる　という意味で 書かれていると理解すればよいのでしょうか。 よろしくお願いします。

>> 本に掲載したURLにリダイレクトを置くことで対処いたしました。 >と書かれていますが、エラーページが表示されているようです。 まさかと思って試してみたところその通りでした。 どうやら、リダイレクトのページをhttp://kmaebashi.com/devlang/ 直下(bookの 下でなく)に置き、置いたときの動作テストもそこを確認してしまったようです。 さきほど修正いたしました。 ここに書いても仕方がないのかもしれませんが、辿りつけなかった方には 重ね重ね申しわけありませんでした。お詫び申し上げます。 通りすがり様、情報ありがとうございました。

こんにちは。 > 本に掲載したURLにリダイレクトを置くことで対処いたしました。 と書かれていますが、エラーページが表示されているようです。 私はドメイン名からトップに飛び無事に辿り着けましたが…

青餓鬼さん、yuyaさん、ありがとうございます。 管理人が放置してしまいましてすみません。 この結論を関連ページに追記しました。ありがとうございました。 >とりあえず、Macの人に対しては >「とりあえずUTF-8版を試してください。 >駄目なら export LANG=ja_JP.UTF-8 としてからUTF-8版を再度試してください。」 >って指針で、多くの人に使ってもらえそうですね。

青餓鬼さん、試していただいてありがとうございます。 とりあえず、Macの人に対しては 「とりあえずUTF-8版を試してください。 駄目なら export LANG=ja_JP.UTF-8 としてからUTF-8版を再度試してください。」 って指針で、多くの人に使ってもらえそうですね。 私のほうも、ここらで追究を一段落させていただきます。 ありがとうございました。

>(1)10.5のほうはUTF-8版Diksamが無修正で動いた、と理解してよいのでしょうか？ Mac OSX 10.5の方はコマンドの追加もなく、ちゃんと動きました。 >(2)10.4でLANGが設定されていないとなると、LC_ALLが設定されているのでしょうかね。 >差し支えなければ echo $LC_ALL も試してみてください。 echo $LC_ALL の実行結果は、Mac OSXの10.4、10.5共に(空文)でした。

>私のPPCMac G5には、Mac OS X 10.4と10.5の二つのバージョンをインストールして使い分けていますが、10.4の方で実行した　echo $LANGの結果は(空文)でした。 >ついでに覗いた10.5のほうは ja_JP.UTF-8 でした。 返信ありがとうございます。 (1)10.5のほうはUTF-8版Diksamが無修正で動いた、と理解してよいのでしょうか？ (2)10.4でLANGが設定されていないとなると、LC_ALLが設定されているのでしょうかね。 差し支えなければ echo $LC_ALL も試してみてください。 MacOS X のことは全然分かんないや……。FreeBSDベースらしいということと、 http://homepage3.nifty.com/toshi3/osx2t.html の最後に >Mac OS Xではファイル名はUTF-8、Unixに由来する部分では日本語EUC、 >従来のMac OSに由来する部分ではShift-JISと、複数の文字コードが混 >在して使用されている。 と書かれていて、とにかく複雑なことになってる、ってことは分かりました。 あと、Unicode正規化の方式も違うようで、 http://labs.unoh.net/2007/09/unicode-on-mac.html 手元で実験できない私としては混沌とするばかりです。

>export LANG=ja_JP.UTF-8 > >で正常動作するということは、もとのLANGはUTFじゃなかったということですね。 >ちなみに、上のコマンドを実行する前の echo $LANG の結果は何だったのでしょうか？ 私のPPCMac G5には、Mac OS X 10.4と10.5の二つのバージョンをインストールして使い分けていますが、10.4の方で実行した　echo $LANGの結果は(空文)でした。 ついでに覗いた10.5のほうは ja_JP.UTF-8 でした。 環境変数LANGに何も指定されてなくても日本語が表示されるところを見ると別の環境変数があるのでしょうが、それについての解説は見つけることはできていません。 以上

export LANG=ja_JP.UTF-8 で正常動作するということは、もとのLANGはUTFじゃなかったということですね。 ちなみに、上のコマンドを実行する前の echo $LANG の結果は何だったのでしょうか？

Macで実行する際、UTF-8の場合exportコマンドで環境変数を指定すると、正常に実行することがわかりました。 >export LANG=ja_JP.UTF-8 このコマンドを実行した後に DIKSAM を実行すると、サンプルと同じ結果を得ることができます。 Macの技術解説書にこのあたりを体系的に記述したものが見あたらず、たまたま読んだコマンドリファレンスの、別のコマンドの実行例に、上に掲げた一文があり、早速実行すると、エラーなく実行できました。 なお、EUCの場合は、ターミナル上の日本語表示が文字化けしますので、別の環境変数があるのかもしれません。これ以上、深入りは当面控えておきます。 以上

>HEAP_THRESHOLD_SIZEが小さいと、頻繁にGCが走って遅くなるのはわかるのですが、 >死んでしまうのはおかしいと思うのですが…… >念のため当方でcrowbar_book_ver.0.2において、HEAP_THRESHOLD_SIZEを元に戻した >上で2000*2000*2の多次元配列を確保したところ、時間はかなりかかったようですが >死にはしませんでした。(Windows Vista環境) > 私もcrowbarcer_ver.0.2をターミナルで実行したところ時間はすごく掛かりましたが正常に終了しました．申し訳ないです．こちらも確認すべきでした． 私が開発環境はMacのXcodeです．GUIにcrowbarを組み込んでいます．ちなみにOS Xの10.６です． どこか実装にミスがあるのかもしれませんね＾＾；要素が大きくなるときだけGC_mark()で止まってるようなのですが難しいですね．本当にお手数かけました．

>尚，私の環境では200*200*200では４秒ほどなのですが2000*2000*2の多次元配列を利用した場合EXC_BAD_ACCESSで止まってしまいデバッガが起動していました． >実際にHEAP_THRESHOLD_SIZEを変更したところ多少時間はかかるものの正常に実行されました． HEAP_THRESHOLD_SIZEが小さいと、頻繁にGCが走って遅くなるのはわかるのですが、 死んでしまうのはおかしいと思うのですが…… 念のため当方でcrowbar_book_ver.0.2において、HEAP_THRESHOLD_SIZEを元に戻した 上で2000*2000*2の多次元配列を確保したところ、時間はかなりかかったようですが 死にはしませんでした。(Windows Vista環境)

>>サイトの説明:http://kmaebashi.com/programmer/devlang/array.htmlでは下記のコードが追加されています． >>#GCされないようにおまじない >>CRB_push_value(inter, &ret); >> >>CRB_pop_value(inter); > >これは、ネイティブ関数内で確保したオブジェクトがGCされないように >スタックに積んでいるわけですが、この方法は、ネイティブ関数を書く人に >(面倒くさいという意味で)負担をかけますので、 >Webページ版においても以下のページで方法を変更しています。 > >http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_0_4_02.html > >前者の方法が後者の方法に比べて優れているところは特にないと思いますので、 >本の方では、最初から後者の方法で実装しているわけです。 >本では、後者の方法について、171ページで説明しています。 > >>私の実行環境ではnew_array()関数でたまに(要素数が大きくなると)gc_mark()の >>ところで止まってしまいます．私の実装ミスか，その部分のコードが足りない >>せいなのか分からないので質問させていただきました． > >crowbarのGCは単純なstop the world式のmark sweep GCなので、オブジェクト数が >増えてくるとmarkに時間がかかります。1次元の配列なら、多少数が多くても >オブジェクト数はひとつだからよいのですが、多次元ですと、現状の実装では >確保の途中で(無駄に)GCが動くのでかなり遅くなることがあります。new_array()の >中で不要なオブジェクトが増えることはないので、この間GCの発生を抑止する >方がよいのでしょうが、現状ではそうなっていません。 >ひとまずこちらでは、100×100×100の配列程度であればすぐに返りましたが、 >200×200×200だと30秒近く待たされました。 > >簡単にチューニングするには、crowbar.hのHEAP_THRESHOLD_SIZEを増やすという >方法があります。これは、どれだけのサイズのオブジェクトを確保したらGCを >動かすかという閾値で、現状では256KBになっています。 > 早速の返信ありがとうございます． 私はver0.2を参考にしていたのでそれ以降を見ていませんでした．申し訳ありません．最後まで読んで質問するべきでした． >>多次元ですと、現状の実装では確保の途中で(無駄に)GCが動くのでかなり遅くなることがあります なるほど納得しました．実装ミスというわけではないのですね．安心しました． 尚，私の環境では200*200*200では４秒ほどなのですが2000*2000*2の多次元配列を利用した場合EXC_BAD_ACCESSで止まってしまいデバッガが起動していました． 実際にHEAP_THRESHOLD_SIZEを変更したところ多少時間はかかるものの正常に実行されました． どうしても多次元で要素数が多い場合にも対応する必要があるため本当に助かりました． 有り難うございます．

>サイトの説明:http://kmaebashi.com/programmer/devlang/array.htmlでは下記のコードが追加されています． >#GCされないようにおまじない >CRB_push_value(inter, &ret); > >CRB_pop_value(inter); これは、ネイティブ関数内で確保したオブジェクトがGCされないように スタックに積んでいるわけですが、この方法は、ネイティブ関数を書く人に (面倒くさいという意味で)負担をかけますので、 Webページ版においても以下のページで方法を変更しています。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_0_4_02.html 前者の方法が後者の方法に比べて優れているところは特にないと思いますので、 本の方では、最初から後者の方法で実装しているわけです。 本では、後者の方法について、171ページで説明しています。 >私の実行環境ではnew_array()関数でたまに(要素数が大きくなると)gc_mark()の >ところで止まってしまいます．私の実装ミスか，その部分のコードが足りない >せいなのか分からないので質問させていただきました． crowbarのGCは単純なstop the world式のmark sweep GCなので、オブジェクト数が 増えてくるとmarkに時間がかかります。1次元の配列なら、多少数が多くても オブジェクト数はひとつだからよいのですが、多次元ですと、現状の実装では 確保の途中で(無駄に)GCが動くのでかなり遅くなることがあります。new_array()の 中で不要なオブジェクトが増えることはないので、この間GCの発生を抑止する 方がよいのでしょうが、現状ではそうなっていません。 ひとまずこちらでは、100×100×100の配列程度であればすぐに返りましたが、 200×200×200だと30秒近く待たされました。 簡単にチューニングするには、crowbar.hのHEAP_THRESHOLD_SIZEを増やすという 方法があります。これは、どれだけのサイズのオブジェクトを確保したらGCを 動かすかという閾値で、現状では256KBになっています。

配列の確保、およびネイティブ関数の書き方についての質問です サイトの説明:http://kmaebashi.com/programmer/devlang/array.htmlでは下記のコードが追加されています． #GCされないようにおまじない CRB_push_value(inter, &ret); CRB_pop_value(inter); ところがこのコードの部分は本書及び，サンプルソースでも書かれていませんでした． これは必要ないということでしょうか？ またそのような関数名はないようなのですが，eval.cのpush_value(),pop_value()のことでしょうか？ 私の実行環境ではnew_array()関数でたまに(要素数が大きくなると)gc_mark()のところで止まってしまいます．私の実装ミスか，その部分のコードが足りないせいなのか分からないので質問させていただきました．

>crowbarのfor文どのように実装されているのですか。 >本を何回も読みましたが見逃してしまっているかもしれませんので、本にあるならば、ページ番号を教えてください。 p.115でwhileの実装についてコード込みで説明しています。 p.115には、「ここから呼び出される関数を全部見ていくのは紙面の無駄ですので、 ここでは代表としてwhile文で呼び出されるexecute_while_statement()を取り上げ ます。」と書いてあります。 紙面節約のため代表としてwhileを取り上げているわけですから、forについての 直接の説明はありません。whileを参考にソースを読めばわかるという意図で 省略しているわけです。

crowbarのfor文どのように実装されているのですか。 本を何回も読みましたが見逃してしまっているかもしれませんので、本にあるならば、ページ番号を教えてください。

>create.oなどOファイルがありますが、これには機械語とリンク処理に必要な情報が含まれている、と考えていいのですか。 何を知りたいのかわかりませんが、その通りです。

create.oなどOファイルがありますが、これには機械語とリンク処理に必要な情報が含まれている、と考えていいのですか。Oファイルを見てみると機械語みたいなものが書いてありました。

>前回はすみません。知りたかったのは、ファイルの題名です。 そのソースファイルでやっていることが理解できているのなら、題名くらい、 自分でつければよいでしょう。 そもそもなぜ「題名」などというものをつけなければいけないのかわかりませんが。 学校のレポートに書くというのなら、それを私にまるごと聞くのはカンニングと同じです。

>crowbar_book_0_1の >string.cとmain.c(memoryフォルダに入ってないほう)の説明がほしいのですが。 >ファイル名や中身からしてなんとなくわかる気もするのですが、 出張中につき手元に本はないのですが、 main.cといえば、これですよね。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_src_0_1_01/S/1.html このページの、 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar.html 「Cからcrowbarを呼び出す」 は、説明になっていませんか? また、string.cについては、 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_0_1.html にて、以下のように説明しています。 | 文字列リテラルに関しては、開始の時点でcrb_open_string_literal() を | 呼び出し、途中の文字はcrb_add_string_literal()で追加、最後は | crb_close_string_literal()で文字列終了、という手順を踏みます。 | その間、文字列は、string.c中の st_string_literal_bufferという | static変数に保持されています。 説明不足でわからないのかもしれませんが、どこがどうわからないのか 言ってもらわないと、回答のしようがありません。

crowbar_book_0_1の string.cとmain.c(memoryフォルダに入ってないほう)の説明がほしいのですが。 ファイル名や中身からしてなんとなくわかる気もするのですが、 簡単にでもいいのでお願いします。

メールにてご指摘がありました。 以下のページのソースコードにおいて、 http://kmaebashi.com/programmer/object/shigoto.html Java版の以下のソースに間違いがありました。 // コロンで区切るためのStringTokenizerを生成 StringTokenizer st = new StringTokenizer(line, ":"); // 著者名を(複数)取り出す writers = st.nextToken(); // コンマで区切られた著者名を順に切り出すために // 新たなStringTokenizerを生成 StringTokenizer st2 = new StringTokenizer(line, ","); i = 0; while (st2.hasMoreTokens()) { writer[i] = st2.nextToken(); i++; } 著者名を順に切り出す対象は、その前のStringTokenizerで取得した writersですから、以下のようにしなければいけません。 // コンマで区切られた著者名を順に切り出すために // 新たなStringTokenizerを生成 StringTokenizer st2 = new StringTokenizer(writers, ","); 現在海外出張中でオリジナルが直せませんので、取り急ぎお知らせします。 すみませんでした。

>util.cについて教えてください。 >/* BUGBUG >CRB_NativeFunctionProc * >　　　　. >　　　　. >*/ >とコメントにしたのはなぜでしょうか。 おそらくは昔はネイティブ関数とcrowbarの関数を別々の連結リストで 管理していたところ、あるとき一本化して、この関数だけ残骸として 残ったようです。無視してください。 リリース前にはきれいにしておくべきでした。すみません。 >/*FALLTHRU*/というのは何かの指令なのですか。 >C ソースコード検査プログラムの lint と関係ありますか。 lintと関係あります。 Cのswitch caseというのは、「breakを書かないと下に落っこちていく」という とんでもない仕様になっているので、よくbreakを書き忘れてはまる人が いるわけです。そこでlintはそれを検出する機能があるわけですが、 といって、本当に「下に落っこちていく」動きにしたい場合に警告が出て しまったのでは困りますので、その警告を抑止するコメントが/* FALLTHRU */です。 とはいえいまどき昔ながらのUNIXのlintを使っている人は少ないでしょうし、 gccとかだと無視するようなのであまり意味はないかもしれませんが。

util.cについて教えてください。 /* BUGBUG CRB_NativeFunctionProc * 　　　　. 　　　　. */ とコメントにしたのはなぜでしょうか。 /*FALLTHRU*/というのは何かの指令なのですか。 C ソースコード検査プログラムの lint と関係ありますか。

>UTF-8版がエラーとなり、 >EUC版がうまくいったのはたまたまLANG環境変数が一致したからですか? たまたまというか、たいていのLinux環境はEUCかUTF-8のどちらかであり、 それに対応するためにふたつの配布パッケージを用意しているわけです。 ところで青餓鬼さんにお願いですが、この掲示板で誰かの投稿に返信する際は、 「新規投稿」リンクではなく、対象の投稿の「返信」リンク(右上にあります)を 使っていただけないでしょうか。 「スレッド順インデックス」で見たときに、応答の流れが見えますので。 http://kmaebashi.com/bbs/thread.php?boardid=kmaebashibbs

こちらはVineLinuxでLANG環境変数がja_JP.UTF-8な環境で試してみました。 ちょうど青餓鬼さんと逆に、test.dkmはUTF版では正常動作し、EUC版では Assertion failure (wc_format != NULL) file..error.c line..92 wc_format is null. Assertion failure (wc_format != NULL) file..error.c line..92 wc_format is null. アボートしました とのメッセージが出ました。当然といえば当然の結果ですね。 これは納得が行きましたが、あとは青餓鬼さんが前に書いていたMacの結果だけが気になりますね（文字コード以前に、素のバイト列のままだった）。 むし返すようで申し訳ないんですけど、Macでの環境変数LANGは何だったのか、 よければ教えてもらえませんか。

Vine Linuxでの　echo $LANG の実行結果は ja_JP.eucJP でした。 UTF-8版がエラーとなり、 EUC版がうまくいったのはたまたまLANG環境変数が一致したからですか? 大変勉強になりました。 以上

>crowbar_book_0_1に、debubgフォルダとmemoryフォルダがあったのですが >これらは何のためのフォルダなのですか。 「高校生」さんが書籍版「プログラミング言語を作る」をお持ちなら、 92ページにディレクトリ構成の図があります。メモリ管理モジュール MEM(memoryフォルダ)の説明はp.92からありますし、デバッグ用モジュール DBG(debugフォルダ)の説明はp.96からです。 Web版なら、以下のページに説明があります。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_0_1.html こちらにはdebugのほうの説明はないので補足すると、たとえば 以下のソースが例として挙げられると思います。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_src_0_1_01/S/22.html#57 >if (cond.type != CRB_BOOLEAN_VALUE) { > crb_runtime_error(statement->u.if_s.condition->line_number, > NOT_BOOLEAN_TYPE_ERR, MESSAGE_ARGUMENT_END); >} >DBG_assert(cond.type == CRB_BOOLEAN_VALUE, ("cond.type..%d", cond.type)); このDBG_assert()を通るときにはcond.typeは絶対にCRB_BOOLEAN_VALUEであるに 決まっているわけですが、万一なにかの思い違いでそうでなかったとき、 DBG_assert()はメッセージを2行吐いて異常終了します。

crowbar_book_0_1に、debubgフォルダとmemoryフォルダがあったのですが これらは何のためのフォルダなのですか。 一通り見たのですが難しいです。 こんな質問ですみません、学校のレポートにまとめなければならないので...。

>２．UTF-8版の場合 >次のようなメッセージを２回表示しアボートします。 > >Assertion Failure (WC_format != NULL) file .. error.c line .. 92 当方のUbuntu Linuxで再確認しましたが、正常動作しました。 確認ですが、この時のLANG環境変数の値は何になっているでしょうか? Linuxなら、LANG環境変数の値は「echo $LANG」で確認することができます。

Windows XP上のVirtualPCでVine Linuxを起動し、EUC版とUTF-8版のDIKSAM_book_0_4を実行してみました。 どちらもWindowsの時のようにdiksam.yのソース修正することなくmakeは正常に終了しました。 TEST.DKMを引数にして実行すると次のような差異が生じました。 １．EUC版の場合 実行結果はTESTディレクトリ内のTEST.RESULTと同じ内容が表示されます。 正常終了!! ２．UTF-8版の場合 次のようなメッセージを２回表示しアボートします。 Assertion Failure (WC_format != NULL) file .. error.c line .. 92 アボートしました。 *** とりあえず　Linuxでは EUC　コードで先に進めていきます。 *** 誰かＩｎｔｅｌ　Ｍａｃでの実行を試行してみませんか !!! 以上

>CrowbarからCを使うとありましたが,Cで書かれた別アプリケーションからインタプリタを使うことについて、どういうことかイメージがわきません。 「crowbarからCの関数を呼び出すことの意味はわかるけれど、 　Cからcrowbarのインタプリタを呼び出せて何が嬉しいのかわからない」 ということでよいでしょうか? Cで書かれたある程度の規模のプログラムがあるとして、そこからcrowbarが 呼び出せると、crowbarを、そのプログラムのカスタマイズ用言語として使うことが できます。 すぐ思いつく例としては、 ・Microsoft WordやExcelはカスタマイズ用言語としてVBAを使うことができる。 ・UNIXのエディタEmacsは、Emacs Lispでカスタマイズできる。 ・CADなどでは、カスタマイズ用スクリプト言語がついているものがある。 などがありますが…考えてみれば高校生はOfficeは使わない気がするし、 UNIXも使っていなければEmacsも知らないかもしれないし、ましてやCADを 見たことがあるとも思えませんねえ。 手近な例としては、秀丸エディタのマクロなんかどうでしょうか。 http://hide.maruo.co.jp/lib/macro/index.html

CrowbarからCを使うとありましたが,Cで書かれた別アプリケーションからインタプリタを使うことについて、どういうことかイメージがわきません。説明やいいサイトを紹介してくれたら幸いです。

>出力結果と文字コード表を付き合わせると、Shift-JISじゃなくてEUCだと思うのですが……。 出力結果： > str[0]..50940 16進数に直すとC6FC 文字コード表を見ると…すみません、確かにEUCでした。ご指摘ありがとうございます。 同じ手順で確認したはずが、なぜShift-JISだと思ってしまったんだろう。 >つよしさんのテストではワイド文字への変換は行われているがUnicode化されていない。 >青餓鬼さんのテストではそもそもワイド文字にも変換されず、素のバイト列のまま、と。 ということですよね。つよしさんの実験がEUC環境下で行われたなら、実質無変換で、 ただしマルチバイトの1文字として変換されたということでしょうか。

Mac持ってませんが探究中です。 >なぜか当時追及しなかったようなのですが、Windowsと同じようには動いていませんね。 >この出力だけ見ると、ワイド文字に変換した結果がShift-JISになっているように >見えますが、いくらなんでもそんなはずは…… 出力結果と文字コード表を付き合わせると、Shift-JISじゃなくてEUCだと思うのですが……。 つよしさんのテストではワイド文字への変換は行われているがUnicode化されていない。 青餓鬼さんのテストではそもそもワイド文字にも変換されず、素のバイト列のまま、と。 引き続き調査しまーす。

>crowbar.hを見ていると/*create.c*/や/*string.c*/などが書いてありました。 これですね。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/crowbar_src_0_4_02/S/6.html >これは、例えばcreate.cというファイルが、crowbar.hの/*create.c*/と書いてある以下の部分を使うということですか。 「以下の部分を使う」というのをどういう意味で書かれているのかはわかりませんが、 このコメントは、 「/* create.c */というコメントの下にある関数は、create.c内で定義されている」 ということを意味しています。

crowbar.hを見ていると/*create.c*/や/*string.c*/などが書いてありました。 これは、例えばcreate.cというファイルが、crowbar.hの/*create.c*/と書いてある以下の部分を使うということですか。 気になりまして。

>私が問題にしているのは、Test.dkmの726行目 > if (str[i] == '本') { >の解釈で、WindowのCYGWINのGCCが作成した実行部は２バイト文字として >文字リテラルを解釈しているのに、MacのGCCで作成した実行部は文字リテラル数が >複数あるとしてエラーとしていることです。 まず、Diksamでは、"あいうえお".length()は5を返しますし、"あいうえお"[3]の 値は'え'である、というのが仕様です。つまり、Diksamでは、文字列は「バイトの 並び」ではなく「文字の並び」です。この「文字」は、日本語であっても、 1文字は1文字として解釈されなければなりません。 よって、実行に成功していれば、test.dkmにおける以下のコードの実行結果は、 string str = "日本語"; for (i = 0; i < str.length(); i++) { println("str[" + i + "].." + str[i]); if (str[i] == '本') { println("本"); } } 以下のようになるのが正解です。 str[0]..26085 str[1]..26412 本 str[2]..35486 ところが、青餓鬼さんの環境では、str.length()がEUCではが6, UTF-8では9に なっています。これはマルチバイト文字からUNICODEへの変換が行われておらず、 単にバイト列として読み込まれているように見えます。 マルチバイト文字からUNICODEへの変換処理はロケールに依存するので、 環境変数LANGの値はどうなっているのかが気になっているわけです。 とはいえ私はMacは持っておりませんしOS-Xを使ったこともないので、 見当はずれのことを書いている可能性はあります。詳しい方ご指摘ください。 過去MacOSで動かした人はいたはずだったよな、と思い掲示板の過去ログを 探したところ、以下の投稿が見つかりました。 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1196&range=1 なぜか当時追及しなかったようなのですが、Windowsと同じようには動いていませんね。 この出力だけ見ると、ワイド文字に変換した結果がShift-JISになっているように 見えますが、いくらなんでもそんなはずは……

私が問題にしているのは、Test.dkmの726行目 if (str[i] == '本') { の解釈で、WindowのCYGWINのGCCが作成した実行部は２バイト文字として文字リテラルを解釈しているのに、MacのGCCで作成した実行部は文字リテラル数が複数あるとしてエラーとしていることです。 文字リテラルに関しては、ほかの手段を執るか制限を設けるのか検討が必要だと思います。 以上

>lexicalanalyzer.cを見ていると >#if 0 >と書かれていましたが、どういう意味でしょうか。 #で始まっていることから、#includeと同じようなプリプロセッサの機能であると 見当がつきます。 そこで、「プリプロセッサ」でGoogle検索すると、たとえば以下のようなページが 見つかります。 http://www.cppll.jp/cppreference/preproc_details.html >/*ここから下はテストドライバ*/ >とありました。これはなくてもよいのですか。 >何を意味しているのかを教えてください。 「テストドライバ」でGoogle検索するとWikipediaの以下のページが見つかります。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88#.E3.83.86.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.89.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.90.E3.81.A8.E3.83.86.E3.82.B9.E3.83.88.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.96

scanf()の件はありがとうございました。 lexicalanalyzer.cを見ていると #if 0 と書かれていましたが、どういう意味でしょうか。 本のほうでは、 /*ここから下はテストドライバ*/ とありました。これはなくてもよいのですか。 何を意味しているのかを教えてください。

すみません、時間がないので手短に。 >◎◎結論 >文字列型stringの内部の表現形式は実行環境のＣ言語コンパイラに依存するとなると、他のＵｎｉｘ／Ｌｉｎｕｘは >わかりませんが、Ｍａｃ／Ｗｉｎでの日本語のリテラル処理は、同じソースでは扱えないと思います。 内部の表現形式以前に、test.dkmの文字コードがunix_euc.tarではEUC、 unix_utf8.tarではUTF8になっており、それがそのまま出力されているように 見えます。 echo $LANG とすると、何が表示されますか?

Diksam_book_0_4について、ＷｉｎとＭａｃの実行結果を次に示します。 ★Ｗｉｎｄｏｗｓの場合（ＸＰ　ソースファイルはwin_sjis.lzh） 正誤表にあるCompilerディレクトリのdiksam.yのblockに関するソース修正を行い、diksam.yの７４５行目のソースを catch_clause : CATCH { $$ = dkc_start_catch_clause(); } 次のように修正すると catch_clause : CATCH { $<catch_clause>$ = dkc_start_catch_clause(); } ｍａｋｅは正常に終了し、test.dkmを処理してもtest.resultと同じ結果が得られます。 ★Ｍａｃ（PPC Ｇ５，ＯＳ　１０．４．１１ ソースファイルはunix_euc.tar） diksam.yのソース修正をしなくてもmakeは正常に終了しますが、test.dkmを処理しようとすると 726行目のところでエラーとなります。（たぶんエラー内容は下と同じ） そこで次のようにソース修正すると、 string str = "日本語"; for (i = 0; i < str.length(); i++) { println("str[" + i + "].." + str[i]); // if (str[i] == '本') { if (i>0 && str[i-1] == 203 && str[i] == 220) { println("本"); } } 次のような結果が表示されます。 ・・(前の部分省略) 日本語 str[0]..198 str[1]..252 str[2]..203 str[3]..220 本 str[4]..184 str[5]..236 ★Ｍａｃ（PPC Ｇ５，ＯＳ　１０．４．１１ ソースファイルはunix_etf8.tar） diksam.yのソース修正をしなくてもmakeは正常に終了しますが、test.dkmを処理しようとすると 726行目のところで"文字リテラルが２文字以上あります"というエラーとなります。 そこで次のようにソース修正すると、 string str = "日本語"; for (i = 0; i < str.length(); i++) { println("str[" + i + "].." + str[i]); // if (str[i] == '本') { if (i>2 && str[i-2] == 230 && str[i-1] == 156) && str[i] == 172) { println("本"); } } 次のような結果が表示されます。ただし、結果をファイルに落としてＷｉｎで表示させると日本語の部分は文字化けします。 ・・(前の部分省略) 日本語 str[0]..230 str[1]..151 str[2]..165 str[3]..230 str[4]..156 str[5]..172 本 str[6]..232 str[7]..170 str[8]..158 ◎◎結論 文字列型stringの内部の表現形式は実行環境のＣ言語コンパイラに依存するとなると、他のＵｎｉｘ／Ｌｉｎｕｘは わかりませんが、Ｍａｃ／Ｗｉｎでの日本語のリテラル処理は、同じソースでは扱えないと思います。 以上、Ｍａｃ／Ｗｉｎの実行結果を報告します。

>crowbarにはC言語で言うscanf(キーボードから入力）的なものは、ありましたでしょうか。 少なくとも最新バージョン(book_ver.0.4)では、fgets()の入力元を STDINにすることでキーボードからの入力が可能です。 str = fgets(STDIN); print(str); Cのscanf()のように、文字列を数値に変換するような機能はありませんので、 必要であればネイティブメソッドを書き足してみてください。

電卓の件は、ありがとうございました。 crowbarにはC言語で言うscanf(キーボードから入力）的なものは、ありましたでしょうか。

>mycalc|_exで例えば >..5 >とか入力すると >電卓は終了してしまうのですか。 >それともlexical error とかが出るのですか。 現状では、手書きパーサのほうは syntax error. yacc/lex版のほうは、 lexical error. と表示して終了します。 yacc/lex版の_exありのほうは、パーサのエラーについては対処しており、 たとえば 1++2 のように入力すれば、エラーメッセージを出しますが電卓は終了しません。 確かにレキシカルアナライザの方でエラーが出ると終了してしまうので 実用上は対策がおおいに不完全ですが、ここではyaccのエラー処理の仕方を 説明しているということでご理解ください。 …とはいえ補足記事くらいは書いたほうがよさそうですね。検討します。

mycalc|_exで例えば ..5 とか入力すると 電卓は終了してしまうのですか。 それともlexical error とかが出るのですか。

>win_sjisのcalcフォルダにある電卓にはエラー処理はありますか？ 本のほうで説明しているのはyaccのエラー処理の方法なので、 calcフォルダ以下の、mycalc_ex以下のmycalc.yにはエラー処理が入っています。 _exでないほうには入っていません。

>情報ありがとうございました。正直、Makefileの中身を書き換える根性はないのですが、 >補足等の形で近日中にUPさせていただきます。 修羅場だったり出張してたりでここに書くのが遅くなりましたが、 申しわけ程度の説明を↓のページに入れました。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/winenv.html 今見返しても本当に申しわけ程度ですが……

win_sjisのcalcフォルダにある電卓にはエラー処理はありますか？

……とは言っても、Makefileにコマンドを書いた時点で、そもそもシェル依存なのか。 cdの構文が（ある程度）共通してるのはラッキーだったというだけで。 すいません、ひとりで納得してますm(_ _)m

まず、訂正。 >cd ../dvm; $(MAKE)$ 末尾の$は不要でした。 >makeが起動しようとするコマンド行を受け付けるのが、Cmd.exeの場合に >セミコロンを解釈しない、ということでしょうか。 そういうことだろうと思います。 >正直、Makefileの中身を書き換える根性はないのですが、 パスをダブルクォーテーションで囲んでみたり、 なんとかcmd.exeの機嫌をとろうとしたのですが、 うまく行く方法が見つかりません(^^;) 蛇足ですが、cdと$(MAKE)を別行にしてしまうと、 新しいシェルが立ち上がって、cd前のディレクトリに戻ってしまい、 makeで自分と同じMakefileを読みに行って再帰無限地獄に陥いりますよね。 #ってか、MinGWユーザが全員MSYS入れてるわけでもないでしょうし、 #けっこう普遍的な問題のような気がするのですが、情報が見つかりません。

>> cd ../dvm; gmake; >> 指定されたパスが見つかりません。 >> gmake: *** [../dvm/dvm.o] Error 1 > >といったエラーに悩んでる人が出てきてないでしょうか。 > >MSYSだと起こらないので、今日初めて気づいたんですが、 Cygwinを入れている私の環境でもそのままでは再現しませんが、 makeが起動しようとするコマンド行を受け付けるのが、Cmd.exeの場合に セミコロンを解釈しない、ということでしょうか。実際、コマンドプロンプトから 直接入力すると、同様のエラーが出ます。 情報ありがとうございました。正直、Makefileの中身を書き換える根性はないのですが、 補足等の形で近日中にUPさせていただきます。

mingw32-makeを使うときの一般的な話で、CrowbarやDiksamと直接関係ないのですが……。 Makefileに cd ../dvm; $(MAKE)$ などとなっている箇所で、セミコロン以降も全部パスとみなされてしまい、 > cd ../dvm; gmake; > 指定されたパスが見つかりません。 > gmake: *** [../dvm/dvm.o] Error 1 といったエラーに悩んでる人が出てきてないでしょうか。 MSYSだと起こらないので、今日初めて気づいたんですが、 MinGWだけ入れてcmdから直接makeする人はハマる可能性があると思うのです。 余計なお世話ですけど。

>>・そちらのbisonのバージョンが2.1以外であれば、2.1ではどうでしょうか。 >bison2.1にするとちゃんと動くようになりました。 当方と同じ現象が起きているようですね。 >>・m4のみ別途インストールするか、Cygwinを入れてみるとどうでしょうか。 >m4のみ違うバージョンをインストールしてみましたが、だめでした。 > >bisonを空白のないパスにインストールすると、最新のバージョンでも動きました。 こちらについても、わざわざ報告いただきありがとうございました。

>gmake [Enter] > >とタイプしたのですが (中略) >というようなメッセージがでて、crowbar.exeがcrowbar_book_0_1のフォルダの中にできました。 おめでとうございます。コンパイルは成功しています。 >crowbar.exeをダブルクリックすればいいのですか？ダブルクリックしても一瞬だけ黒い画面が出るだけです。 crowbarの実行もコマンドプロンプトから行います。 コンパイルしたフォルダにtestというフォルダがあり、この中に、 test.crbというテストプログラムが入っています。 コンパイルしたフォルダから、 cd test[Enter] でtestフォルダに移動してから、 ..\crowbar test.crb[Enter] とタイプしてください。「..\」は「ひとつ上のフォルダ」を意味しますので、 これでひとつ上のフォルダのcrowbar.exeを実行することができます。 あるいは、test.crbをひとつ上のフォルダに移動してから、 コンパイルしたフォルダにて crowbar test.crb[Enter] でもよいです。

ありがとうございます。 >・そちらのbisonのバージョンが2.1以外であれば、2.1ではどうでしょうか。 bison2.1にするとちゃんと動くようになりました。 >・m4のみ別途インストールするか、Cygwinを入れてみるとどうでしょうか。 m4のみ違うバージョンをインストールしてみましたが、だめでした。 bisonを空白のないパスにインストールすると、最新のバージョンでも動きました。 お忙しいところ、何度もアドバイスありがとうございました。

プログラミングを作る　の本を使ってやっているのでcrowbar_book_0_1は　「C:\Documents and Settings\s2007070\デスクトップ\win_sjis\crowbar_book_0_1」にあります。そこでコマンドプロンプトで cd C:\C:\Documents and Settings\s2007070\デスクトップ\win_sjis\crowbar_book_0_1[Enter] とタイプして C:\C:\Documents and Settings\s2007070\デスクトップ\win_sjis\crowbar_book_0_1に移動し、そこで gmake [Enter] とタイプしたのですが ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー C:\Documents and Settings\s2007070\デスクトップ\win_sjis\crowbar_book_0_1>gmake cd ./memory; gmake; gmake[1]: Entering directory `c:/Documents and Settings/s2007070/デスクトップ/wi n_sjis/crowbar_book_0_1/memory' gmake[1]: `mem.o' is up to date. gmake[1]: Leaving directory `c:/Documents and Settings/s2007070/デスクトップ/win _sjis/crowbar_book_0_1/memory' cd ./debug; gmake; gmake[1]: Entering directory `c:/Documents and Settings/s2007070/デスクトップ/wi n_sjis/crowbar_book_0_1/debug' gmake[1]: `dbg.o' is up to date. gmake[1]: Leaving directory `c:/Documents and Settings/s2007070/デスクトップ/win _sjis/crowbar_book_0_1/debug' gcc lex.yy.o y.tab.o main.o interface.o create.o execute.o eval.o string.o strin g_pool.o util.o native.o error.o error_message.o ./memory/mem.o ./debug/dbg.o -o crowbar -lm C:\Documents and Settings\s2007070\デスクトップ\win_sjis\crowbar_book_0_1> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー というようなメッセージがでて、crowbar.exeがcrowbar_book_0_1のフォルダの中にできました。 crowbar.exeをダブルクリックすればいいのですか？ダブルクリックしても一瞬だけ黒い画面が出るだけです。

>C:\win_sjis\calc\mycalc>make.bat >> error.txt >m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison': No such file or directory >m4: cannot open `C:\Program': No such file or directory >m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison/m4sugar/m4sugar.m4': No such file or > directory (後略) このメッセージは見たことがあります。 以下のページの「bisonのインストール」のところで http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/winenv.html >ただし、私の環境では、m4でエラーが出ました。 >Cygwinのものを使おうがMSYSのものを使おうが、 bisonに付属のものを使おうが >エラーになっています。 >bison2.1は動作したので念のため置いておきます。 と書いていますが、この時に発生したエラーがこれでした。 bisonは内部的にm4を使用するのですが、「MSYSのm4は古いからbisonは動かない」という という記述がいくつかのWebページにありましたし、メッセージを見る限り、 確かにm4がエラーを出しています。ただ、その後MSYSをアンインストールして cygwinを入れなおしても状況が改善されず、bisonの入れ直しで(私のところでは)直りました。 ・そちらのbisonのバージョンが2.1以外であれば、2.1ではどうでしょうか。 ・m4のみ別途インストールするか、Cygwinを入れてみるとどうでしょうか。 はっきりした回答ができず申しわけありません。 私の環境では、bisonはC:\Program Files\GnuWin32\bin\bisonであり、 m4はcygwinのものを使用しています。

ありがとうございます。 >かつ、その中で、該当のエラーになったのは、mycalc以下のmake.batでよいでしょうか? はい。 >エラーメッセージが出るようであれば、そのままこの掲示板にコピペしてください。 C:\win_sjis\calc\mycalc>make.bat >> error.txt m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison': No such file or directory m4: cannot open `C:\Program': No such file or directory m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison/m4sugar/m4sugar.m4': No such file or directory m4: cannot open `C:\Program': No such file or directory m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison/bison.m4': No such file or directory m4: cannot open `C:\Program': No such file or directory m4: cannot open `Files\GnuWin32/share/bison/c-skel.m4': No such file or director y gcc: y.tab.c: No such file or directory mycalc.l:3:19: y.tab.h: No such file or directory mycalc.l: In function `yylex': mycalc.l:12: error: `ADD' undeclared (first use in this function) mycalc.l:12: error: (Each undeclared identifier is reported only once mycalc.l:12: error: for each function it appears in.) mycalc.l:13: error: `SUB' undeclared (first use in this function) mycalc.l:14: error: `MUL' undeclared (first use in this function) mycalc.l:15: error: `DIV' undeclared (first use in this function) mycalc.l:16: error: `CR' undeclared (first use in this function) mycalc.l:20: error: `yylval' undeclared (first use in this function) mycalc.l:21: error: `DOUBLE_LITERAL' undeclared (first use in this function) bisonをインストールした場所が悪かったのでしょうか。エラーを読んでいると、Program Filesが2つのパスに分割されているようにも思えます。環境変数のpathにC:\Program Files\GnuWin32\binを登録してコマンドプロンプトを実行しています。

掲示板＃1432に指摘されているdiksam.yのソース修正を施すと、 無事gmakeは正常終了しました。 これで先に進めます。 ありがとうございました。

こんにちは。 >ソースファイルをダウンロードして、mycalcをmake.batを実行してgccで >コンパイルすると、lex.yy.cというファイルはできましたが、もう一つの >ファイルはCのファイルではなくy.outputになっています。Windows上で、 >MinGW, MSYS, bison, flexをインストールして実行しています。 >アドバイスいただけないでしょうか。 こちらも確認ですが、そちらで試されたファイルは、以下のページからダウンロード した win_sjis.LZHまたはwin_sjis.zipのいずれかで、 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html かつ、その中で、該当のエラーになったのは、mycalc以下のmake.batでよいでしょうか? (mycalc_exではなく) lex.yy.cができていて、y.tab.cおよびy.tab.hができていないとすると、 yacc(bison)側が何らかのエラーになっているのではないかと思うのですが、 エラーメッセージの類は出ていないでしょうか? もしmake.batをダブルクリックして実行されているのであれば(それだと仮に エラーメッセージが出ていても読めないので)、以下を参考にコマンドプロンプトから 実行してみてください。 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&thread=1426 エラーメッセージが出るようであれば、そのままこの掲示板にコピペしてください。 よろしくお願いします。

>こんにちは。初めて投稿します。 はじめまして。 >８月１７日にソースコードをダウンロードして、順にコンパイルしているうち、 >Diksamのcompiler項になったら次のようなエラーメッセージが表示されました。 確認ですが、そちらで試されたファイルは、以下のページからダウンロードした win_sjis.LZHまたはwin_sjis.zipのいずれかで、 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/book/download.html かつ、その中で、該当のエラーになったのは、diksam_book_0_1でよいですよね。 >>bison --yacc -dy diksam.y >>diksam.y:428 13-14: $$ for the midrule at $2 of 'block' has no declared type >>gmake: *** [y.tab..h] Error 1 428行目でエラーが出ていますが、確かに、diksam_book_0_1のcompiler\diksam.yの 428行目近辺は、以下のようになっています。 1 2 3 4 　　12345678901234567890123456789012345678901234567890　 425:block 426: : LC 427: { 428: $$ = dkc_open_block(); 429: } 430: statement_list RC 431: { 432: $$ = dkc_close_block($<block>2, $3); 433: } 434: | LC RC 435: { 436: Block *empty_block = dkc_open_block(); 437: $$ = dkc_close_block(empty_block, NULL); 438: } 439: ; 428行目の13～14文字目は「$$」ですが、この$$は、埋め込みアクションの ターゲットを示しています。「プログラミング言語を作る」p.206～207で、 「以下のように書くのと同値です。」と書かれている例におけるdummy_targetです。 メッセージを見る限り、dummy_target相当のターゲットは型の宣言をしていないので、 上記のエラーが出ているようです(「ようです」というのは、当方の環境では エラーにならずに動いているためです)。 428行目を以下のように変更して試してみていただけますでしょうか。 428: $<block>$ = dkc_open_block(); 正直、私はもうずいぶん前からここのところは$$で書いていてLinuxでもWindowsでも 動いていたはずですが、確かに、正しくは「$<block>$」と書くべきところかと 思います。 ご報告ありがとうございました。確認のうえでソースの修正および補足記事を Webで出させていただきます。

ソースファイルをダウンロードして、mycalcをmake.batを実行してgccでコンパイルすると、lex.yy.cというファイルはできましたが、もう一つのファイルはCのファイルではなくy.outputになっています。Windows上で、MinGW, MSYS, bison, flexをインストールして実行しています。アドバイスいただけないでしょうか。

こんにちは。初めて投稿します。 ８月１７日にソースコードをダウンロードして、順にコンパイルしているうち、Diksamのcompiler項になったら次のようなエラーメッセージが表示されました。 >bison --yacc -dy diksam.y >diksam.y:428 13-14: $$ for the midrule at $2 of 'block' has no declared type >gmake: *** [y.tab..h] Error 1 実行環境はWin XPで、MinGWは今回インストールしましたが、CygWinは１年ほど前にインストールしたものを使っています。 システムの起動もツールとソースコードの展開もＤドライブで実行していて、「鬼車」もインストール済みです。 Bisonの文法は自信がないので、エラーの内容について御教授ください。

>[mugenkai@love] % diksam if.dkm >if.dkm: 8:変数名bが重複しています。 これですね。 int a = 10; if (a > 5) { int b = 20; println("<1>b.." + b); } else { int b = 30; println("<2>b.." + b); } わかりにくい仕様ですが、これで「変数名bが重複しています。」エラーになるのは 現状のDiksamでは仕様です。 言語仕様の「ローカル変数」のところで、以下のように書いています。 http://kmaebashi.com/programmer/devlang/dls_0_4_01.html >関数内で宣言された変数はローカル変数(local variable) となる。 >ローカル変数のスコープは、以下の両方の条件を満たす範囲である >(現状で、グローバル変数のスコープは、ブロックの影響を受けない)。 ここでのbは関数内で宣言された変数ではないので、グローバル変数です。 グローバル変数のスコープはブロックの影響を受けないので、ifのブロック内であっても 二重に宣言することはできません。 # 仕様書に書けばバグも仕様に変わる、レベルの話かもしれませんが。 testフォルダにif.dkmが入っているのは、エラーになることを確認した残骸では ないかと思います…… まぎらわしくてすみません。

[mugenkai@love] % diksam if.dkm if.dkm: 8:変数名bが重複しています。 [mugenkai@love] % [/Users/mugenkai/Desktop/diksam_utf8/main/test] main/testフォルダのif.dkmが実行出来ません。 環境：MacOSX10.3.9

こんにちは。 >mingw32-make.exeというファイル名を gmakeという名前にコピーしたのですが >それをどうすればいいのか分かりません。gmakeをダブルクリックしたのですが >[No such file or directory]と表示され,いくつかファイルが作られるだけです。 「gmakeをダブルクリック」しているところからして、コマンドプロンプトを お使いになったことがないのでは、と想像しています。 crowbarやDiksamは、コンパイルするのも実行するのもコマンドプロンプトから 行うことをを想定しています。 WindowsXPやVistaであれば、スタートメニューから 　プログラム → アクセサリ → コマンドプロンプト で、コマンドプロンプトが表示されるはずです。 たとえば、crowbarの圧縮ファイル「crowbar_0_4_02_win.LZH」を C:\直下で展開したのであれば、「C:\crowbar_win」というフォルダができていると 思います。 コマンドプロンプトで cd C:\crowbar_win [Enter] とタイプして C:\crowbar_win に移動し、そこで gmake [Enter] とタイプすることで、crowbarがコンパイルされるはずです。 実行するときも、コマンドプロンプトから、 crowbar xxx.crb のようにタイプして実行します。 コマンドプロンプトの詳細は、たとえば以下のようなページが参考になると思います。 http://ykr414.com/dos/index.html 疑問点があれば遠慮なく書き込んでください。 なお、コマンドプロンプトでエラーが出た場合、それをここに書き込むのであれば かならずエラーメッセージをcopy&pasteしてください(正確なメッセージを知るため です。「エラーが出ました」だけでは何のエラーだかわかりません)。 コマンドプロンプト上のテキストをコピーする際は、コマンドプロンプトの タイトルバーで右クリックし、「範囲指定」→マウスで領域選択→「コピー」で 可能です。 # そのうち「Diksamではじめる12才からのゲームプログラミング」なんてのを # 書いてみたいと思っているのですが、コマンドプロンプトやフォルダ構造のところで # 若い人とはずいぶんギャップがありそうだ、とまさに思っていたところでした…… # とはいえWindowsをちゃんと使うなら、「コマンドプロンプトやフォルダ構造」は # 避けて通れないと思うんですがねえ。

crowbarが実行できないのですが Cコンパイラもcygwinもbisonもflexもいれました。電卓(mycalc)は実行形式ができるのですがcrowbarやDiksamは実行形式ができません。 mingw32-make.exeというファイル名を gmakeという名前にコピーしたのですがそれをどうすればいいのか分かりません。gmakeをダブルクリックしたのですが[No such file or directory]と表示され,いくつかファイルが作られるだけです。

>Diksam 2.0　より流用改変したソースはコンパイルラ部分のみで１２３K、 >全体の２２％。その中はクラス化や、言語仕様の違いで全関数修正している >ため。元の６割ぐらいしか原型が残っていないと思います。VMについては、 >新たに書いているので基本アルゴリズムが同じで、中身は違ったものになっ >ています。 そういえばVMは新規と言う話は以前書いておられたと思うのですけれど、 バイトコードが基本的に同一らしいので、VMも流用かと思い込んでしまいました。 コンパイラをgenerate.cまで含めて流用していれば、そりゃバイトコードは 似たようなものになりますね。 >　ソースの件ですが、正式にフリー公開時点でソース公開も考えています。 >現時点ではまだちょっとです。(ぱ)さん以外非公開を条件にVMのソース送り >ましょうか? 了解です。DiksamはGPLとかではないので、現時点では公開されないという 方針でしたらそれでよいかと思います。

つ、追記。 いや、ソフトを使って行数カウントしてみた。全体で17,657行ありました。それだけ^^;

>山さんのVMがDVMとどれぐらい違うのだろうと思ってダウンロードしてみましたが、 >VM部分のソースはないのでしょうか…… 　どれぐらい違うのかソースファイルのサイズで定量的に計ってみました。 ・システム管理部分　　１１５K（ソースファイルの合計） ・コンパイラ　　　　　１５０K ・VM　　　　　　　　　７３K ・共用　　　　　　　　４５K ・組込み関数　　　　　３４K ・ヘッダーファイル　　１４０K （クラスやテンプレートでヘッダーファイルが大きくなるのはC++の宿命ですね） 　　　　　　　　合計　５５７K 　プログラムの行数的にはコメント含み1万数千行ほどあります。 Diksam 2.0　より流用改変したソースはコンパイルラ部分のみで１２３K、 全体の２２％。その中はクラス化や、言語仕様の違いで全関数修正している ため。元の６割ぐらいしか原型が残っていないと思います。VMについては、 新たに書いているので基本アルゴリズムが同じで、中身は違ったものになっ ています。 　VMは最小になるように作られているので、７３K　全体の１３％です。ソース の６０％は新しく作りこんだ仕様のためでした。内容はマルチVMのシステム・ 言語的にスレッドセーフな仕組み・コンパイルとVM間の協調動作管理、等々です。 　私が言ってはいけないのかもしれませんが、結構複雑なシステムになってます。 難しいのもまた楽しくもあります。 　ソースの件ですが、正式にフリー公開時点でソース公開も考えています。 現時点ではまだちょっとです。(ぱ)さん以外非公開を条件にVMのソース送り ましょうか? 　VMは1つのクラスで、そのクラスのオブジェクトを1つ作ったら、それが1つの VMスレッドになり、VM機能を詰め込んだ、あまりクラスらしくないクラスです。 だから、メモリーがあるだけマルチでVMスレッドを自由に実行できます。 　ちなみにコンパイラも見た目は1クラス（内部でいくつかのクラスを使用）で、 機能的にきれいに分離されています。ただその分システム管理で全体の協調 動作制御が必要です。 >あと、フォルダ名の「editer」は固有名詞でしょうか? いえ、LIZA.iniファイルで自由に変えられます。 　先のことですが、ライザ言語はC言語のシンタックスにとても似ているので、 ライザ言語をC++のソースにコンパイルすることは簡単です。完成した後、 暇だったらシステムをライブラリー化して、コンパイルしたC++ソースとリンクし、 ネイティブな実行形式作成をやってみたいですね。

>http://ux.getuploader.com/yamamoto/download/3/debug.zip 山さんのVMがDVMとどれぐらい違うのだろうと思ってダウンロードしてみましたが、 VM部分のソースはないのでしょうか…… あと、フォルダ名の「editer」は固有名詞でしょうか?

　速いPCでも問題が…、日ごろノートPCで開発しているのですが。 久しぶりにディスクトップでやったら。 　デュアルPC以上だと、本体のスピードが早すぎてモニターの処理が 追いつかないです。　約1秒に1000行ぐらいの情報を送っています。 　UDP送信後　sleep(0)のウェイトをかけているのですが、シングルCPU だと、それなりに時間がかかるのですが、デュアル以上だと多少のウェイト だけで、高速にUDP送信をしていました。さすがに受けきれない結果に なります。t016.lzp t17.lzp　でモニターが動作異常になります。デバック モニターがロックしたような状態、UDP受信例外、等々が発生します。 　モニター側で、過負荷のときの処理を追加すべきでした。 そんな訳で、こんなデバックシステムが出来ましたよ程度としてみてください。 　その他、ディスアセンブラの行情報異常や、システム変数配列処理ミス、 変数のコンフリクト問題、等々その後見つかった問題も対策終了しています。 　見つかったバグのほとんどは、以前は無かったのですが、各種修正と機能 追加で新たにバグを作りこんだようです…　良くあることです　orz

　別のPCで実行したところ、MSVCXXXX.DLLが必要でした。 ↓にDLLを添付したファイルをUPしました。申し訳ありません。 http://ux.getuploader.com/yamamoto/download/3/debug.zip 　また、add_stringのバイトコードでたまーに、システム変数が コンフリクトを起こす現象を発見しています。 　あと、遅いPCでは、UDP通信が大幅に抜ける場合があります。 デバック用に最小時間を指定しているので、遅いPCでは大量の 送信データを受けきれないです。送信後のウェイトを長くすれば 問題ないのですが、デバックターンが長くなるのでこのままに しています。

　プログラムのブレーク、ステップ処理等を除き一応の完成、ブレーク等は アプリケーションのGUIが出来上がらないとボタンが無いので。その他にも いろいろ修正をしました。 　・言語の内部コードをSJISからワイド文字wchat_tに変更。 　・動的コンパイラの組込み。 　・コンパイルエラーのモニター連携 　・VM実行時エラーのモニター連携 　・デバックシステムの組込み（第1段階終了、全体の80%以上は終わったかな） 　・コンパイラのpool導入による高速メモリー確保と一括開放。 　・VMも一部Pool化。 　・VMの言語関数起動の最適化と高速化。 　・ライザ付属エディターの組込み。 　・LIZA.iniファイルによる初期化設定を組込み 　等々いろいろ修正しました。特にデバッグシステムの組み込みは大きかった。 もう、文字で示すのも画像で示すのも困難と思うので。↓にUPしています。 http://ux.getuploader.com/yamamoto/download/2/debug.zip もしお暇がありましたら試してみて、何かありましたらよろしくお願いします。 まだ本体はCUIで出来ています。多分バグだらけです。 　手順は、ライザデバックモニタ「LZ_moniter1_001.exe」を実行して、本体の 「lz002.exe」を実行するとデフォルトの「start.lzp」を実行します。以前出した タイマプログラムです。 　2つともローカルでUDP通信をしているので、通信許可でお願いします。 初期起動時は、UDP通信がごっそり抜ける時があるので、本体は2回以上起動して みたほうがいいかもしれません。時々モニターのログが抜ける時があります 　本体はデバックモードのままなのでEXEも大きく、動作はとても遅いです。 大量のデバックトレースをモニターに送っているので。 　また、XXX.lzpの起動をlz002.exeに起動リンクすれば、その他のプログラムは、 ダブルクリックで直接実行できます。そこに入っているXXX.lzpは総て動きます。 ただ、修正するとこける可能性が高いです。試作以前の段階なので。 　デバックの組込みで以下の言語仕様が追加されました。 ただ、まだほとんど機能しません。本体のGUIを作る時でないと２度手間に なってしまうので。 　次からはようやくアプリケーションの本体です。ああ～～長かった～ 次も長いんだろうな //-- デバック行コントロール ------------- #define DBL 　　　　　　 // デバック行有効 //#define DBL 　　　　　　/-/ // デバック行のコメント化 //-- デバック関係関数 ----------------------- #define 一時停止　　　　debug_break //-- デバックログ関係関数 ------------------- #define ファイル表示　　debug_file_disp // モニタにファイル表示 #define トレースログ　　debug_trace_log // トレースログに表示 #define システムログ　　debug_system_log // sysログに表示 #define ログ1 　　　　　debug_log1 // ログ1に表示 #define ログ2設定 　　　debug_log2_set // ログ2にタブ追加設定 #define ログ2 　　　　　debug_log2 // ログ2に表示 #define ログsys変数 　　debug_sysval // ログするシステム変数の登録 #define クリア　　　　　"クリア" // ログするシステム変数のクリア //-- デバックモニタ制御関数 ------------------- #define デバックモニタ制御　debug_monitor_control #define 変数ログクリア　　　1 // モニタ02の変数ログクリア #define 全ログクリア　　　　2 // モニタ01全ログクリア #define トレースログクリア　3 // トレースログクリア #define sysログクリア 　　　4 // sysログクリア #define ログ1クリア 　　　　5 // デバックログ1クリア #define ログ2クリア 　　　　6 // デバックログ2クリア //-- ログ出力制御用システム変数 --------------- #define 全ログSW　　　　　　SLI001 // 全てのログ0:停止1:開始 #define トレースログSW　　　SLI002 // トレースログSW #define システムログSW　　　SLI003 // #define ログ1SW 　　　　　　SLI004 // #define ログ2SW 　　　　　　SLI005 // #define ローカル変数ログSW　SLI006 // #define システム変数ログSW　SLI007 // //-- 組込み関数宣言 -------------------- DBL int 一時停止()　　　　 // 戻り=0 DBL int デバックモニタ制御(int type); // 戻り=0 DBL int ファイル表示(string fname); // 戻り=0 DBL int システムログ(string str); // 戻り=0 DBL int トレースログ(string str); // 戻り=0 DBL int ログ1(string str); // 戻り=0 DBL int ログ2設定(string tag_name); // 戻り=log2id DBL int ログ2(int log2id,string str); // 戻り=0 DBL int ログsys変数(string str); // 戻り=0 //--------------------------------------

>この週末は、土曜の夜からなんだかまぶたが腫れ上がってましてほとんど寝てました >(医者には行って薬ももらいましたが、原因は不明です)。 >反応が遅れましてすみません。 いえいえ、十分反応は早いですよ。 最近の投稿の時間を見ると夜中の3時前後・・・。 余計なことかもしれませんが、あまり無理をなさらずに。 ご自愛ください。

この週末は、土曜の夜からなんだかまぶたが腫れ上がってましてほとんど寝てました (医者には行って薬ももらいましたが、原因は不明です)。 反応が遅れましてすみません。 >プログラミング言語を作るをもう一度読んでいて2つミスプリントを見つけました。 > >p106 3-3-3「解析木の構築---corwbar.yとcreate.c」の第5パラグラフに >「アクションにて、crb_crete_binary_expression()」とありますが、 >「アクションにて、crb_create_binary_expression()」だと思います。 > >p189 補足「別のあるべき姿---Code Set Independent」の最後から3つめのパラグラフに >「それに対し、CSIだと(N-1)必要になります。」とありますが、 >これではUnicodeに正規化する方法よりエンコーディングを変換するコンバーターが少なくなってしまいます。 >(N-1)はN(N-1)の間違いでしょうか? たびたびすみません。ご指摘ありがとうございます。 正誤表に追加しました。

プログラミング言語を作るをもう一度読んでいて2つミスプリントを見つけました。 p106 3-3-3「解析木の構築---corwbar.yとcreate.c」の第5パラグラフに 「アクションにて、crb_crete_binary_expression()」とありますが、 「アクションにて、crb_create_binary_expression()」だと思います。 p189 補足「別のあるべき姿---Code Set Independent」の最後から3つめのパラグラフに 「それに対し、CSIだと(N-1)必要になります。」とありますが、 これではUnicodeに正規化する方法よりエンコーディングを変換するコンバーターが少なくなってしまいます。 (N-1)はN(N-1)の間違いでしょうか?

>>確かにPerlのlocalはダイナミックスコープですから、CやJavaのローカル変数とは >>挙動が異なります。とはいえグローバル変数とも明確に違うものだと思います。 >確かにその通りのようです。 一応、「プログラミング言語を作る」では、p.153にて、本当にちょっとだけ ダイナミックスコープの説明をしています。お気づきかもしれませんが念のため 補足します。 今読み返すと、ここでのCRB_LocalEnvironment構造体のnextメンバが何を 指しているのかわかりにくいような気がします…… ここでのnextは、 呼び出し元のCRB_LocalEnvironment構造体を指しています。

ひとまずここだけ。 >　Windowsのメッセージシステム…、あれは同期非同期以前のシーケンシャル >処理システムなんです。1スレッドでメッセージ取り出しループ処理して、メッセー >ジを受け取り、そのメッセージに対応する関数を呼んでいるだけで、並列処理は >していないです。 Windowsのメッセージシステムが並列でないのは当然ですけど、 ブラウザであれば、コンテンツの取得の方を別スレッドで回せるはずですよね。 IEがどうなっているかは知りませんが、いまどきのアプリですから当然そうなって いるのではないでしょうか。 でも、コンテンツ取得スレッドがネットワークの待ちでブロックされていたり、 ActiveXコンポーネントが動作中だったりすると、結局×ボタンで止められない ような感じがしています。まあいろいろ難しいよね、という程度の意味です。

>確かにPerlのlocalはダイナミックスコープですから、CやJavaのローカル変数とは >挙動が異なります。とはいえグローバル変数とも明確に違うものだと思います。 確かにその通りのようです。 >>myがない頃はlocalが使われていたそうですが、なぜmyより先にlocalが作られた >>のでしょう? > >過去のある一時点において、多くの人が「ダイナミックスコープかっこいい!」と >思ったことがある、ということなのではないでしょうか。 そういう歴史があるとは知りませんでした。 わざわざ回答してくださってありがとうございます。

>一応検索はしたのですが、Googleでは普通に非同期処理の記事しか出てこなかった >ような…… 　私のほうでは出るのですが…、では「非同期分散処理」という言い方でも いいかな、「非同期処理」までいくと意味合いがちょっと違うんですよね。 >ここのところが、yieldとかwait()とかの方法ではいけないのかな、というのが >私の疑問です。 　その場合、キュー処理にいろいろ問題が出てくるのです。まず第1に、キューの 優先順位ができない、全部のスレッドに優先順位処理を作りこめばいいのかも しれませんが、まったく非効率です。次に、キューを送る元と受け側が同期処理 していなければいけない。こえは、たとえば受け側がキューを処理中に、いくつも キューを送れない。これもまた各スレッドに…。つぎに、受け側がスレッドを 終了した場合、送り元に終了した旨の連絡して止めてもらう同期処理をしなければ、 相手がいないのにキューを送って宙ぶらりんとなる。等々キュー処理には(ぱ)さん が示したスレッドの関数だけでは無理なことが多いです。 　いろいろと作りこめば非同期もできます。しかしそれには、そのスレッド以外 でキューの管理システムを作らなければならないわけで。使用者にその管理部分 を作れと要求しているわけです。その要求をしている言語は「非同期分散処理」 をサポートしているとはいえません。 　（作れば何でもできると考えれば、アセンブラでOKってなってしまう） 　また、スレッド起きに監視ループが必要になってきますが。私が作りたい のは何十何百ものスレッドをターゲットに考えているので、そのスレッドの待機 処理時間が馬鹿にならないのです。私の言語は100スレッドあっても、待機時は 負荷0です。 　「非同期分散処理」を純粋にサポートしようと思ったら、今のスレッド仕様で は無理があるのです。C言語でも、OOPの様にクラスやカプセル化のようなことが 出来ます。でもだれもC言語がOOP言語とは言いません。それと同じことを言って いるように感じます。単純な基本機能があれば、その組み合わせでほとんどの ことが出来ます。しかし、その言語でできる事をサポートしているとはいえま せん。 >固定個のスレッドプールを持っているようなので、それを使い切った場合を想定して >いるのでしょうか? うーん。 　いえ、「非同期分散処理」を言語レベルでサポートするためにです。 >脱線しますけど、よく言われるマルチスレッドのメリットで、GUIのスレッドを >処理のスレッドと分けておけば、ユーザの操作にすぐ反応できる、というのが >ありますけど、じゃあ重たいページをIEで表示してしまった時、×ボタンですぐに >停止できるのかというと、さっぱり押せないことばっかりで…… 　Windowsのメッセージシステム…、あれは同期非同期以前のシーケンシャル 処理システムなんです。1スレッドでメッセージ取り出しループ処理して、メッセー ジを受け取り、そのメッセージに対応する関数を呼んでいるだけで、並列処理は していないです。だからその関数が終わらないと次の処理ができないシステム です。IEの中身がどうなっているかわかりませんが。即応できるシステムを作る のは難しいと思います。 　だからと言って、私の言語は即応かというと、作り方いかんで幾らでも遅く 作れますし、シングルスレッドでも作り方いかんでは早く処理できるし。 　マルチスレッドの方が融通は利きますが、その件は本質ではないと思います。 「非同期処理」だとイメージが違ってくるんです。掲示板で説明するのは難しい ので、作ったソフトを動かしてもらえれば…、ずいぶん先になりますが…。 　PS.終了だけを考えれば、私の言語は終了は遅いです。言語上のスレッドの 終了処理、VMスレッドの終了処理、その他組み込みスレッドの終了処理、 それぞれにリソースの開放処理等々、多分重い。 　終了は結構大変です。問題なければ1秒以内に終わると思いますけど。 何か問題があって、タイムアウト待ちでもしようものなら。冷汗たらー

　下記に示すURLに言語デバックシステムのプロトタイプイメージが あります。 http://dl7.getuploader.com/g/yamamoto/1/lz_db.gif こんな感じのデバックシステムを作る予定。エラーが発生したら、 モニターにファイルと行を表示して修正ができます。ただし、行番号 はないので、好みのエディターを使いたい場合は編集を押押すか エディターを登録してそのエディターを起動します。 　ファイルタブは、ファイルリストとファイルが表示され編集可能 です。簡単な修正ならここでできます。 　関数のトレースとログ１はスレッド置きにタブが作成されるので、 トレースが混合してわけワカメにならない予定。タブは200まで自動 で増えるので問題なし。 　システム情報のログはsysログに、自由に定義して使用可能なのが ログ２です。また、モニタ02がローカル変数とシステム変数のログ を表示します。全部でモニター2種、本体1を起動します。 　通信はUDPを使うので、LAN内の他PCでモニターできます。 　これはまだGUIを作ったものなので、これから詳細の実装です。 また、本体の表示部分はできていないので、真っ黒です。それ に、右上の実行・ステップ・ステップインのボタンはイメージで、 画像合成です。こんなボタンとシステムログが透過で表示される 予定。 　久しぶりにC#触ったけど、ユーザーインターフェース作るのが簡単だった。

回答が遅れましてすみません。 >でも、初期起動の中で必要なことを実行して、終了リターン >すれば、普通のスレッドと同じことが出来ます。 ここは了解です。 >違いは待機リターンが有りキュー待ち状態で待機できることです。 ここのところが、yieldとかwait()とかの方法ではいけないのかな、というのが 私の疑問です。 もちろん、yieldとかwait()とかで待つためには、VMがその状態を保持しなければ ならないので、固定数のネイティブスレッドのスレッドプールしか持たないのであれば 理解できます。これは前回 >固定個のスレッドプールを持っているようなので、それを使い切った場合を想定して >いるのでしょうか? うーん。 と書いたとおりです。 >これを説明しようとすると、とても長くなってしまいます。もしよろしけ >れば、「非同期協調処理」「非同期協調作業」「非同期分散処理」を検索 >していただければ嬉しいです。 一応検索はしたのですが、Googleでは普通に非同期処理の記事しか出てこなかった ような…… >　普通のスレッドを使用しないの理由は、起動するのも遅いし、終わる >のも遅い、非同期協調作業が出来るほど軽いものじゃないです。それに、 >キュー処理にはまったく対応していない。 脱線しますけど、よく言われるマルチスレッドのメリットで、GUIのスレッドを 処理のスレッドと分けておけば、ユーザの操作にすぐ反応できる、というのが ありますけど、じゃあ重たいページをIEで表示してしまった時、×ボタンですぐに 停止できるのかというと、さっぱり押せないことばっかりで……

>P85の補足「各言語のグローバル変数の扱い」のPerlの部分に「localとかmyとかを >付けて宣言するとローカル変数となる。」とあります。 >しかし、Cやjavaをおもに使っている人にとってlocalがローカル変数というのは >かなり違和感があると思います。 確かにPerlのlocalはダイナミックスコープですから、CやJavaのローカル変数とは 挙動が異なります。とはいえグローバル変数とも明確に違うものだと思います。 以下のサンプルで、きっぱり再帰できていますし。 ================================================== &hoge(0); sub hoge { my $depth = shift; #print 'depth..' . $depth; if ($depth > 2) { return; } local $i; for ($i = 1; $i <= 3; $i++) { print ' ' x $depth . '$i..' . $i . "\n"; hoge($depth + 1); } } ================================================== 私の感覚だと、ダイナミックスコープの変数は、自分自身とそこから呼び出された 関数からしか見えないという点でローカルだと思うのですが、確かに単に 「localとかmyとかを付けて宣言するとローカル変数となる。」とだけ書いて しまうのは確かに乱暴かもしれません。まあでもここはPerl, Ruby, PHPそれぞれの 言語の特徴をさらりと書いているだけのところなので、正誤表に載せるような ことではないのでは、と思います。 後日、補足記事をWebに上げようかと思います。 >myがない頃はlocalが使われていたそうですが、なぜmyより先にlocalが作られた >のでしょう? 過去のある一時点において、多くの人が「ダイナミックスコープかっこいい!」と 思ったことがある、ということなのではないでしょうか。 http://hagi.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/essay/hagiya/h/tensai | 僕は、Schemeの開発こそ、コンピュータ・サ | イエンスの典型的なセンスの一つではないかと | 思うのである。それまでは、LISPの考案者 | McCarthyのまやかしともいえる「変数の動的な | スコープ」に、皆がだまされ続けていたわけで | ある。 http://www.rubyist.net/~matz/20041025.html#p01 | 歴史的にはLispは(少なくともインタプリタ処理系では)、ダイナミックスコープが | 当たり前だったのだが、SchemeやCommonLisp以来すっかりスタティックスコープの | 言語になってしまっている。ダイナミックスコープなら外側のローカル変数もごく | 自然に見える。変数名の重複にだけ気をつければ良い(そういう意味ではcondやcommの | ようなありふれた引数名は良くない)。

もう一つ間違いとは言い切れないのですが、気になったところがあるのでついでに書いておきます。 P85の補足「各言語のグローバル変数の扱い」のPerlの部分に「localとかmyとかを付けて宣言するとローカル変数となる。」とあります。 しかし、Cやjavaをおもに使っている人にとってlocalがローカル変数というのはかなり違和感があると思います。 例えば、localを使った次のようなプログラムだとおかしな結果になります。 =============================================================== #!/usr/bin/perl $hoge = "global"; &func_local; &func_my; sub print_hoge { print "hoge is $hoge\n"; } sub func_local { local $hoge = "local"; print "func_local: "; print_hoge; } sub func_my { my $hoge = "my"; print "func_my: "; print_hoge; } =============================================================== 上記のプログラムを実行すると出力結果は func_local: hoge is local func_my: hoge is global になります。 myをつけた変数はCのローカル変数と同じように使えますが、localをつけた変数はCのローカル変数とは違います。 ちなみに、「初めてのPerl 第3版」の4.7 local演算子には「しかしlocalという名前は間違っています---あるいは、少なくとも、誤解を招く名前です。（中略）そうです、local変数と呼ばれる変数の正体は、実はグローバル変数なのです！」と書かれています。 myがない頃はlocalが使われていたそうですが、なぜmyより先にlocalが作られたのでしょう? 実装が楽だったとかなのでしょうか。 Cより新しい言語なのにCと同じローカル変数が使えなかったというのはどうなんだ・・・。

「名無しの読者」様 >「プログラミング言語を作る」を読ませていただきました。 >前橋さまの本は「C言語 ポインタ完全制覇」から読んでいるのですが、 >今回もおもしろい内容でした。 ありがとうございます。 >と書かれていますが、「Javaならファイナライザ、C++やC#なら・・・」の >間違いではないでしょうか？ ご指摘ありがとうございます。正誤表に載せておきました。 普通に読んで変だと思う(たとえJavaやC++やC#をまったく知らなかったとしても!)であろう 文章であるにもかかわらず、チェック時に見落とすとは、人間の思い込みとは 侮れないものです……

前橋さま 「プログラミング言語を作る」を読ませていただきました。 前橋さまの本は「C言語 ポインタ完全制覇」から読んでいるのですが、 今回もおもしろい内容でした。 ところで、ミスプリントらしい部分を見つけました。 303ページの補足「ファイナライザというかデストラクタというか」の第1パラグラフに 「Javaならデストラクタ、C++やC#ならデストラクタというメソッドが呼び出されます。」 と書かれていますが、「Javaならファイナライザ、C++やC#なら・・・」の 間違いではないでしょうか？ まだ、正誤表には載っていなかったようなので。

以下の2行がミスです >　なぜこうしたのかは、真に意味で完全な非同期協調処理をするためです。 　　↓ >　なぜこうしたのかは、真の意味で完全な非同期協調処理をするためです。 >　この説明で、疑問に答えられてのかまったく持って不安です。 　　↓ >　この説明で、疑問に答えられたのかまったく持って不安です。

>「終了指示」を含めると8回になるように思えるのですが…… 　タイマ表示関数に終了指示の処理がありますが、それのデバックのために 書いた部分が残っていました。このプログラムでは終了指示は出していない ので、7回です。 終了待ちをする関数コール > rtn[0] = スレ終了待ち(sid[0],終了待ち,10); 終了指示を出し終了を待ちをする関数コール > rtn[0] = スレ終了待ち(sid[0],終了指示待ち,10); 　出したプログラムは上のコールを使っていました。 誤解を与えるようなプログラムですみません。 >私が不思議なのは、なぜユーザプログラムの側をこのように細切れに >呼び出さなければならないのか、ということです。ユーザプログラムが >自ら処理を明け渡す必要がないことが、マルチスレッドの利点だと思う >のですが。 　一般的なマルチスレッドと、私が組み込みたいマルチスレッドは性格が 少し違います。でも、初期起動の中で必要なことを実行して、終了リターン すれば、普通のスレッドと同じことが出来ます。違いは待機リターンが有り キュー待ち状態で待機できることです。 　なぜこうしたのかは、真に意味で完全な非同期協調処理をするためです。 これを説明しようとすると、とても長くなってしまいます。もしよろしけ れば、「非同期協調処理」「非同期協調作業」「非同期分散処理」を検索 していただければ嬉しいです。いいHPでもあれば紹介するのですが、 びみょーに全部専門的で、びみょーに違うので。 　簡単に言うと、真のマルチ処理（複数CPU）環境における、同期処理を 必要としないで協調してひとつの処理を実行する。ああ、言葉を長くした だけだ。orz 　私はそれを、理論的に構築しようと思っているわけではなく、今のプロ グラミングパラダイム、この場合一番単純なC言語ライクな関数言語パラダ イムの上で、実際的に動くものを構築しようとしている、実利主義的に 泥臭いことをやっているわけです。動けばなんでもOK、きれいな理論なん て求めてません。＾＾　的な立場で作っています。 （動けばなんでもOKだから、シートなんて取って付けた物を使うあたりが） 　orz　orz 　その目的に必衰だったのが、今回のスレッドの仕様です。 　普通のスレッドを使用しないの理由は、起動するのも遅いし、終わる のも遅い、非同期協調作業が出来るほど軽いものじゃないです。それに、 キュー処理にはまったく対応していない。 　この説明で、疑問に答えられてのかまったく持って不安です。 もしよろしければ、説明不足な点をご指摘ください。

まず訂正です。 >>その「タイマ表示」関数は、引数のqidを順に >>変えながら、3回呼び出されているように見えますが……(そして毎回、自ら >>returnしている) 3回ではないですね。指定回数分だけqidが「タイマ」で呼び出されるのだろう、 ということは前回投稿時も認識していたはずですが、書き損じました。 >例えば、６回実行のスレは、初期１回とタイマー６回で、合計７回実行 >しています。 「終了指示」を含めると8回になるように思えるのですが…… それはさておき。 私が不思議なのは、なぜユーザプログラムの側をこのように細切れに呼び出さなければ ならないのか、ということです。ユーザプログラムが自ら処理を明け渡す必要が ないことが、マルチスレッドの利点だと思うのですが。 確認ですが、「スレ開始」(#defineをはがした実体はthread_start)は、山さんの 言語自体が提供しているシステム関数的なものですよね? そして、「タイマ表示」は、ユーザプログラマが作成することを想定したものですよね? マルチスレッドというのなら、ユーザのプログラムがreturnすることで処理を 手放さなくても、別のスレッドは動くわけですから、こんなふうに細切れに 呼び出さなくてもよいと思うのですが。この形式だと、ユーザプログラムは、 毎回カウンタを見て処理を切り替える必要があります。 固定個のスレッドプールを持っているようなので、それを使い切った場合を想定して いるのでしょうか? うーん。

>2:キュー処理開始 vm=3 procid=0 Qid=1 p1=999 >2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=1 p1=6 >2:キュー処理開始 vm=2 procid=2 Qid=1 p1=5 >2:キュー処理開始 vm=0 procid=3 Qid=1 p1=4 >2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=2 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=4 procid=2 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=2 procid=3 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 >2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 　こ、これはVM1の実行が多い… タイマ処理が周期に比べて短くなったので、VMの待機状態が多くなったのでしょう。 その結果、VM1がキューをGETしやすいタイミングになったのではないかと思わ れます。VM3はmainが占有しているので。私のPCはデュアルなので、たまたま VM1が、空きCPUに割り振られたのかもしれませんね。 　面白い結果だと思います。もう少し重くなれば結果的にCPUの処理に対して 均等に負荷が割り振られるでしょう。

連投すみませんです。 このタイミングでスレを起動したときの実行結果です デバックトレースはそのままです。それらしい出力になったと思いますよ。 　　sid[0] = スレ開始("タイマ表示",200,6," 200ms"," で6回実行"); 　　sid[1] = スレ開始("タイマ表示",300,5," 300ms"," で5回実行"); 　　sid[2] = スレ開始("タイマ表示",400,4," 400ms"," で4回実行"); 　　↓ 　　↓ 　　↓ 3:###　スレッド起動　### 3: sid[0] =1 sid[1] =2 sid[2] =3 3:眠る前 ms=36239130 3:タイマ表示スレッド開始 SID=1 QID=1 回数=6 200ms で6回実行 3:タイマ表示スレッド開始 SID=2 QID=1 回数=5 300ms で5回実行 3:タイマ表示スレッド開始 SID=3 QID=1 回数=4 400ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=1 200ms で6回実行 3:眠る後 ms=36239440 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=1 300ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=1 400ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=2 200ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=2 300ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=3 200ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=2 400ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=4 200ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=3 300ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=5 200ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=3 400ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=4 300ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=6 200ms で6回実行 3:タイマ表示スレッド終了 SID=1 QID=2 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=5 300ms で5回実行 3:タイマ表示スレッド終了 SID=2 QID=2 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=4 400ms で4回実行 3:タイマ表示スレッド終了 SID=3 QID=2 3: rtn[0] =0 rtn[1] =0 rtn[2] =0 3:###　全スレッド終了　### 2:### システム開始----- 2:### 組込み関数登録処理開始----- 2:### 組込み関数登録処理終了----- 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=0 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=1 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=2 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=3 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=4 2:### コンパイル初期化処理開始----- 2:### コンパイル開始----- 2:### コンパイル終了----- 2:### コンパイルの総てのリソースを開放----- 2:キュー処理開始 vm=3 procid=0 Qid=1 p1=999 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=1 p1=6 2:キュー処理開始 vm=2 procid=2 Qid=1 p1=5 2:キュー処理開始 vm=0 procid=3 Qid=1 p1=4 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=1 procid=3 Qid=2 p1=1 2:スレッドRUN終了 vmid=3 2:スレッドRUN終了 vmid=1 2:スレッドRUN終了 vmid=0 2:スレッドRUN終了 vmid=2 2:スレッドRUN終了 vmid=4 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:#debugMsg 残っているメモリーを開放　66　66 2:#debugMsg 残っている配列メモリーを開放　26　26 2:### システム終了----- 2:### CL_systemスレッド 終了 2:### CL_systemスレッドハンドルをクローズしました 2:### ダミーmain終了-----

ミスです…　orz >　　初期化とパラメーターをセーブして、待機終了　returnする >　　初期化とパラメーターをセーブして、待機returnする

　追記の追加。 　このプログラムは、周期タイマーを例に挙げていますが。本来の使い方は、 メッセージキューによる、完全非同期協調作業のための機能です。 おもに、スレが起動されたらすぐにキュー待ちになり。作業要求が来たら 処理するためにあります。仮にスレッドが１００有っても、キュー待ち状態 のときは、CPU負荷が０なのでなんら問題は有りません。 　う～～これ以上は、絵に描いた餅になりそうなのでこれで終わって。 実物のソフトで示して行きたいと思います。

　追記、オンメモリーだけでも切り替わりのタイミングを調べるのは困難かも しれない。切り替わったことを調べるためには、それぞれのタイミングで どこかにその情報を書くのですが、書き先は順番が分かるために共通の場所に 書かなくてはいけないのだけど、共通の場所とは、セマホ等で排他処理をする わけで、排他処理の時点でスレッドが切り替わってしまうので。意味が無い。 　物理的に信号監視できるＩＣＥがほしいと思ってしまう。^^ まあ問題が起こらなければ、いつ起ころうが関係が無いですけどね。

>ここで、スレッドを3本起動しており、「タイマ表示」という関数名の関数を >呼び出しているようですが、その「タイマ表示」関数は、引数のqidを順に >変えながら、3回呼び出されているように見えますが……(そして毎回、自ら >returnしている) 　ああ、やっぱりそう見えましたか。実は裏のデバックトレースが重過ぎて 実行が周期内に終わっていないのです。常にオーバフロー状態なんです。 で、デバックトレースOFFにすると、表示自体がデバックモニターの分類３ を使っているので、表示も消えてしまうと言うジレンマが… 　なので、最後にデバックトレースのサンプルを出したのですが、やはり^^; 実際は、VMの実行がトレースのためにめちゃくちゃ遅いのです。プログラムの 途中で処理が変わるどころか、バイトコード１命令の実行の中で２－４回VMが 変わって、VMがそれぞれの担当処理を実行しようとがんばっています。 しかし、デバックトレースは、UDP通信でデバックモニターに送っているので、 その通信をしたタイミング（通信処理のためのスレ一時中断）でスレッド チェンジが起こってしまっています。デバック情報１行送るたびにスレッドが ころころ変わってしまっています。 　まあでも、とてもいいデバック環境でした、ほんの些細なタイミングミスも、 ころころ引っかかるので、もう異常が出まくりでした。つぶすのは大変で したが、つぶし終わった後いろいろ変えてもなんら問題がおきませんでした。 　で、そのまま使ってたデータで文を作ってUPした後、これまずいかなーと 思って、デバックトレースサンプルを追加してみました。 　間違いなく、main＋３スレッド=４スレッド、細切れどころかミジン切れの 状態で動いています。後で、タイミングを長くしたものの出力でもUPします。 今ちょっとノートPCシステム入れ直ししてて、それにかかりっきりで… 手順を簡単に説明すると。下のスレ開始から > sid[0] = スレ開始("タイマ表示",40,6," 40ms"," で6回実行"); １、スレッド初期起動キューが作成される ２、空きVMがキューをGET位して、タイマ表示関数を実行 ３．タイマ表示関数は初期起動なので、システム変数を生成し 　　初期化とパラメーターをセーブして、待機終了　returnする ４、管理部分が、周期起動のスレッドが有るので、そのスレッド向けに 　　時間が来たら、周期起動のキューを作る。 ５．空きVMが周期起動キューを取り出し、その関数を実行する。 ６．タイマ表示関数は周期起動キューで起動されたことを理解して 　　カウンタを＋１して、そのカウンタを表示する。そして待機return ７．また４に戻り周期キューが作成されるー＞４に戻り ８．タイマ表示関数は周期起動キューの中で、回数値とカウンタを 　　比較してカウンタ＞＝回数なら、終了returnして、スレッドが終わる。 　こんな感じで動いています。たぶん説明が抜けていたのは、システムが 周期キューを生成している部分だと思います。 例えば、６回実行のスレは、初期１回とタイマー６回で、合計７回実行 しています。 　スレ１が７回、スレ２が６回、スレ３が５回実行しています。 で、タイマ表示関数は周期に追いついていないので、システムは回数以上 の周期タイマーキューを生成していて、VMが実行しようとしています。 また、ちがうVMが同じスレッドの周期キューを平行して実行しようと してしまいます。もちろんこれは問題が起こるので、そうならないように 作られています。言葉で言うと簡単そうですが、複雑な制御をしています。 　常に重い状態で動いているので、キューが溜まってヘビーな状態で デバックをしていました。 >「タイマ表示」関数がreturnしないまま、別のスレッドに制御を奪われることって >あるんでしょうか? もう、１回のキュー処理で数十回はVMのスレッドチェンジが起こっています。 各スレッド処理は、みじん切りの細切れで並列に動いています。 デバックトレースを止めればそのようなことは無いと思います。 　デバックトレースを止めた時に、どの様なタイミングで切り替わるかは 興味があります。しかしそれを調べるためには、表示は一切使えないんで すねね、なんに表示してもその間に切り替わるから。オンメモリーだけで 高速のトレーサでも作りこまないと、それでも、VMの方が早いかもしれ ない。

ホイヘンスさん、はじめまして。 情報ありがとうございます。 >駄文なページの「表計算ソフトって」のページで >Parse error: syntax error, unexpected '^' in /home/km3943/public_html/essay/excel.html on line 62 > >「15パズルの作り方」のページで >Parse error: syntax error, unexpected '^' in /home/km3943/public_html/essay/puzzle.html on line 181 ただのHTMLファイルのはずなのに、なぜかPHPが動いていますね…… .htaccess等でそのような設定にすることはできますが(そして雑記帳では、 その設定を入れていますが)、ここにはそのような設定ファイルは置いていません。 実は今、トップのディレクトリに.htaccessがなぜかあるのを発見し、 これのせいかと思ったのですが中身は0バイトでした(削除しても直らないですし)。 さすがに今は眠いので週末もう少し追ってみます。 情報ありがとうございました。

すみません、今みっつくらいよくわからないのですが、 > sid[0] = スレ開始("タイマ表示",40,6," 40ms"," で6回実行"); > sid[1] = スレ開始("タイマ表示",60,5," 60ms"," で5回実行"); > sid[2] = スレ開始("タイマ表示",80,4," 80ms"," で4回実行"); ここで、スレッドを3本起動しており、「タイマ表示」という関数名の関数を 呼び出しているようですが、その「タイマ表示」関数は、引数のqidを順に 変えながら、3回呼び出されているように見えますが……(そして毎回、自ら returnしている) >int タイマ表示(int sid, int qid,int p1, string p2, string p3) >{ > string questr = " SID=" + sid + " QID=" + qid; > if(qid == スレッド開始) { > // スレッド起動時のみ時実行　-------------- > println("タイマ表示スレッド開始"+questr+" 回数="+p1+p2+p3); > システム変数("HAI000-HAI001",生成); > カウント = 0; > 回数 = p1; > システム変数("HAS000-HAS001",生成); > P2STR = p2; > P3STR = p3; > } elsif(qid == タイマ) { > // タイマキューにより実行　-------------- > カウント++; > println("タイマ表示"+questr+" cnt="+カウント+P2STR+P3STR); > if(カウント >= 回数) { > println("タイマ表示スレッド終了" + questr); > return スレッド終了; > } > } elsif(qid == 終了指示) { > println("タイマ表示　終了指示により終了" + questr); > return スレッド終了; > } else { > println("タイマ表示スレッド エラー終了" + questr); > return スレッドエラー終了; > } > return スレッド待機; >} 「タイマ表示」関数がreturnしないまま、別のスレッドに制御を奪われることって あるんでしょうか?

　参考までに今の2+VM5の７スレッド実行状態でのデバックトレースを 下記に示しますが、もうなんというか、７スレッド入り乱れたトレースで わけわからん状態です。デバックモニターシステムは４分類あるのですが スレ起きに無いともう分けわかめで、デバックモニターシステムも修正です。 　下記ではVM内でぶちぶちにスレッドが入れ替わっている状態が見れます。 ---------------------------------------------------- 1:eq_int PC=25 sp=292 1:eq_int PC=25 sp=292 1:add_string PC=6 sp=416 1:add_string PC=6 sp=424 1:00B5FF54 : ES_INT size=12605 ref=NON int=1 1:00B6FF94 : ES_INT size=12605 ref=NON int=1 1:00BA2160 : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始 SID=1 QID=1 回数=6 40ms で6回実行 " 1:00B916B8 : ES_STRING size=40 ref=NON string="眠る前 ms=40224457 " 1:jump_if_false PC=26 sp=276 1:jump_if_false PC=26 sp=276 1:call_function PC=7 sp=376 1:call_function PC=7 sp=384 1:00B5FF64 : ES_FUNCTION size=244 1:00B6FFA4 : ES_FUNCTION size=244 1:#-C_NF_print::funcexe() 1:#-C_NF_print::funcexe() 3:タイマ表示スレッド開始 SID=1 QID=1 回数=6 40ms で6回実行 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 0 3:眠る前 ms=40224457 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 0 1:00BA2178 : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1: 関数からの戻りスタックポイント = 0 1:00B916D0 : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1: 関数からの戻りスタックポイント = 0 1:pop PC=16 sp=352 1: VMが起動する関数情報 = 00BC60F0 1:pop PC=16 sp=360 1: VMが起動する関数情報 = 00BC60F0 1:00BA2188 : ES_FUNCTION size=320 1: ローカル変数数 = 6 1:00B916E0 : ES_FUNCTION size=352 1: ローカル変数数 = 6 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 62 1:push_string_const PC=29 sp=260 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 168 1:push_string_const PC=29 sp=260 1: 関数からの戻りスタックポイント = 65276 1:00B5FF3C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始" 1: 関数からの戻りスタックポイント = 65268 1:00B6FF7C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始" 1: VMが起動する関数情報 = 00BC6F48 1:push_stack_string PC=32 sp=300 1: VMが起動する関数情報 = 00BC6F48 1:push_stack_string PC=32 sp=300 1: ローカル変数数 = 1 1:00B5FF14 : ES_STRING size=40 ref=00B5FFB8 string=" SID=2 QID=1" 1: ローカル変数数 = 1 1:00B6FF54 : ES_STRING size=40 ref=00B6FFF8 string=" SID=3 QID=1" 1:push_int_1byte PC=17 sp=336 1:add_string PC=35 sp=340 1:push_int_1byte PC=17 sp=344 1:add_string PC=35 sp=340 1:00BA2178 : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1:00B5FF3C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始 SID=2 QID=1" 1:00B916D0 : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1:00B6FF7C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始 SID=3 QID=1" 1:return PC=19 sp=352 1:push_string_const PC=36 sp=300 1:return PC=19 sp=360 1:push_string_const PC=36 sp=300 1:00BA21C4 : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1:00B5FF14 : ES_STRING size=40 ref=NON string=" 回数=" 1:00B9171C : ES_INT size=16 ref=NON int=0 1:00B6FF54 : ES_STRING size=40 ref=NON string=" 回数=" 1:pop PC=62 sp=276 1:add_string PC=39 sp=340 1:pop PC=168 sp=284 1:add_string PC=39 sp=340 1:00BA21D4 : ES_FUNCTION size=244 1:00B5FF3C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始 SID=2 QID=1 回数=" 1:00B9172C : ES_FUNCTION size=124 1:00B6FF7C : ES_STRING size=40 ref=NON string="タイマ表示スレッド開始 SID=3 QID=1 回数=" 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 0 1:push_stack_int PC=40 sp=300 1: 関数からの戻りプログラムカウンタ = 0 1:push_stack_int PC=40 sp=300 1: 関数からの戻りスタックポイント = 0 ----------------------------------------------------------------

あれからもいろいろ考えましたが、システム変数をシート形式でやる方法 以上の良い案が浮かびませんでした。ワーク用のグローバル変数を作ること は簡単なのですが、サービスのほとんどはシート上にて提供されるため、 これを越える案が今の所出そうに無いです。 　もしよろしければ、システム変数が座標であることは少し目をつぶって いただけたら嬉しいです。確かに私も抵抗が有りますが、良い代替案が浮か ばない、有れば変えるのもそう難しくないと思います。

　下記はプログラムのアセンブラコードです、特に何も変わっていませんが、 ごく普通のコードでマルチスレッドを問題なく実行しています。 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:int main_001() 1:*** ローカル変数の表示 no = 2 *** 1: 0:int [3] sid 1: 1:int [3] rtn 1:*** 配列定数 数 = 0 ********** 1:*** 文字列 数 = 25 *** 1: 0: "main_001" 1: 1: "sid" 1: 2: "rtn" 1: 3: "###　スレッド起動　###" 1: 4: "println" 1: 5: "タイマ表示" 1: 6: " 40ms" 1: 7: " で6回実行" 1: 8: "thread_start" 1: 9: " 60ms" 1: 10: " で5回実行" 1: 11: " 80ms" 1: 12: " で4回実行" 1: 13: " sid[0] =" 1: 14: " sid[1] =" 1: 15: " sid[2] =" 1: 16: "眠る前 ms=" 1: 17: "get_ms_time" 1: 18: "sleep" 1: 19: "眠る後 ms=" 1: 20: "thread_exit_waiting" 1: 21: " rtn[0] =" 1: 22: " rtn[1] =" 1: 23: " rtn[2] =" 1: 24: "###　全スレッド終了　###" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 2116 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 348 1: 0 push_string_const 3 1: 3 call_function 4 0 0 1 1: 12 pop 1: 13 push_string_const 5 1: 16 push_int_1byte 40 1: 18 push_int_1byte 6 1: 20 push_string_const 6 1: 23 push_string_const 7 1: 26 call_function 8 0 0 5 1: 35 push_stack_array 0 1: 38 push_int_1byte 0 1: 40 pop_array_int 1: 41 push_string_const 5 1: 44 push_int_1byte 60 1: 46 push_int_1byte 5 1: 48 push_string_const 9 1: 51 push_string_const 10 1: 54 call_function 8 0 0 5 1: 63 push_stack_array 0 1: 66 push_int_1byte 1 1: 68 pop_array_int 1: 69 push_string_const 5 1: 72 push_int_1byte 80 1: 74 push_int_1byte 4 1: 76 push_string_const 11 1: 79 push_string_const 12 1: 82 call_function 8 0 0 5 1: 91 push_stack_array 0 1: 94 push_int_1byte 2 1: 96 pop_array_int 1: 97 push_string_const 13 1: 100 push_stack_array 0 1: 103 push_int_1byte 0 1: 105 push_array_int 0 1: 107 cast_int_to_string 1: 108 add_string 1: 109 push_string_const 14 1: 112 add_string 1: 113 push_stack_array 0 1: 116 push_int_1byte 1 1: 118 push_array_int 0 1: 120 cast_int_to_string 1: 121 add_string 1: 122 push_string_const 15 1: 125 add_string 1: 126 push_stack_array 0 1: 129 push_int_1byte 2 1: 131 push_array_int 0 1: 133 cast_int_to_string 1: 134 add_string 1: 135 call_function 4 0 0 1 1: 144 pop 1: 145 push_string_const 16 1: 148 call_function 17 0 0 0 1: 157 cast_int_to_string 1: 158 add_string 1: 159 call_function 4 0 0 1 1: 168 pop 1: 169 push_int_2byte 300 1: 172 call_function 18 0 0 1 1: 181 pop 1: 182 push_string_const 19 1: 185 call_function 17 0 0 0 1: 194 cast_int_to_string 1: 195 add_string 1: 196 call_function 4 0 0 1 1: 205 pop 1: 206 push_stack_array 0 1: 209 push_int_1byte 0 1: 211 push_array_int 0 1: 213 push_int_1byte 0 1: 215 push_int_1byte 10 1: 217 call_function 20 0 0 3 1: 226 push_stack_array 1 1: 229 push_int_1byte 0 1: 231 pop_array_int 1: 232 push_stack_array 0 1: 235 push_int_1byte 1 1: 237 push_array_int 0 1: 239 push_int_1byte 0 1: 241 push_int_1byte 10 1: 243 call_function 20 0 0 3 1: 252 push_stack_array 1 1: 255 push_int_1byte 1 1: 257 pop_array_int 1: 258 push_stack_array 0 1: 261 push_int_1byte 2 1: 263 push_array_int 0 1: 265 push_int_1byte 0 1: 267 push_int_1byte 10 1: 269 call_function 20 0 0 3 1: 278 push_stack_array 1 1: 281 push_int_1byte 2 1: 283 pop_array_int 1: 284 push_string_const 21 1: 287 push_stack_array 1 1: 290 push_int_1byte 0 1: 292 push_array_int 0 1: 294 cast_int_to_string 1: 295 add_string 1: 296 push_string_const 22 1: 299 add_string 1: 300 push_stack_array 1 1: 303 push_int_1byte 1 1: 305 push_array_int 0 1: 307 cast_int_to_string 1: 308 add_string 1: 309 push_string_const 23 1: 312 add_string 1: 313 push_stack_array 1 1: 316 push_int_1byte 2 1: 318 push_array_int 0 1: 320 cast_int_to_string 1: 321 add_string 1: 322 call_function 4 0 0 1 1: 331 pop 1: 332 push_string_const 24 1: 335 call_function 4 0 0 1 1: 344 pop 1: 345 push_int_1byte 98 1: 347 return 1:*** 行情報 数 = 14 *** 1: 36: from 0 size 13 1: 38: from 13 size 28 1: 39: from 41 size 28 1: 40: from 69 size 28 1: 41: from 97 size 48 1: 43: from 145 size 24 1: 44: from 169 size 13 1: 45: from 182 size 24 1: 49: from 206 size 26 1: 50: from 232 size 26 1: 51: from 258 size 26 1: 52: from 284 size 48 1: 53: from 332 size 13 1: 54: from 345 size 3 1:*** end of main_001() -------------- 1:--------デバックログ中止-------- 1:--------デバックログ開始-------- 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:int タイマ表示(int sid, int qid, int p1, string p2, string p3) 1:*** ローカル変数の表示 no = 6 *** 1: 0:int sid 1: 1:int qid 1: 2:int p1 1: 3:string p2 1: 4:string p3 1: 5:string questr 1:*** 配列定数 数 = 0 ********** 1:*** 文字列 数 = 19 *** 1: 0: "タイマ表示" 1: 1: "sid" 1: 2: "qid" 1: 3: "p1" 1: 4: "p2" 1: 5: "p3" 1: 6: "questr" 1: 7: " SID=" 1: 8: " QID=" 1: 9: "タイマ表示スレッド開始" 1: 10: " 回数=" 1: 11: "println" 1: 12: "HAI000-HAI001" 1: 13: "sysval" 1: 14: "HAS000-HAS001" 1: 15: " cnt=" 1: 16: "タイマ表示スレッド終了" 1: 17: "タイマ表示　終了指示により終了" 1: 18: "タイマ表示スレッド エラー終了" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 1612 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 282 1: 0 push_string_const 7 1: 3 push_stack_int 0 1: 6 cast_int_to_string 1: 7 add_string 1: 8 push_string_const 8 1: 11 add_string 1: 12 push_stack_int 1 1: 15 cast_int_to_string 1: 16 add_string 1: 17 pop_stack_string 5 1: 20 push_stack_int 1 1: 23 push_int_1byte 1 1: 25 eq_int 1: 26 jump_if_false 127 1: 29 push_string_const 9 1: 32 push_stack_string 5 1: 35 add_string 1: 36 push_string_const 10 1: 39 add_string 1: 40 push_stack_int 2 1: 43 cast_int_to_string 1: 44 add_string 1: 45 push_stack_string 3 1: 48 add_string 1: 49 push_stack_string 4 1: 52 add_string 1: 53 call_function 11 0 0 1 1: 62 pop 1: 63 push_string_const 12 1: 66 push_int_1byte 1 1: 68 call_function 13 0 0 2 1: 77 pop 1: 78 push_int_1byte 0 1: 80 pop_sysval_int 1-364-0 1: 85 push_stack_int 2 1: 88 pop_sysval_int 1-364-1 1: 93 push_string_const 14 1: 96 push_int_1byte 1 1: 98 call_function 13 0 0 2 1: 107 pop 1: 108 push_stack_string 3 1: 111 pop_sysval_str 3-364-0 1: 116 push_stack_string 4 1: 119 pop_sysval_str 3-364-1 1: 124 jump 279 1: 127 push_stack_int 1 1: 130 push_int_1byte 2 1: 132 eq_int 1: 133 jump_if_false 227 1: 136 push_sysval_int 1-364-0 1: 141 increment 1: 142 pop_sysval_int 1-364-0 1: 147 push_string_const 0 1: 150 push_stack_string 5 1: 153 add_string 1: 154 push_string_const 15 1: 157 add_string 1: 158 push_sysval_int 1-364-0 1: 163 cast_int_to_string 1: 164 add_string 1: 165 push_sysval_str 3-364-0 1: 170 add_string 1: 171 push_sysval_str 3-364-1 1: 176 add_string 1: 177 call_function 11 0 0 1 1: 186 pop 1: 187 push_sysval_int 1-364-0 1: 192 push_sysval_int 1-364-1 1: 197 ge_int 1: 198 jump_if_false 224 1: 201 push_string_const 16 1: 204 push_stack_string 5 1: 207 add_string 1: 208 call_function 11 0 0 1 1: 217 pop 1: 218 push_int_1byte 1 1: 220 return 1: 221 jump 224 1: 224 jump 279 1: 227 push_stack_int 1 1: 230 push_int_1byte 3 1: 232 eq_int 1: 233 jump_if_false 259 1: 236 push_string_const 17 1: 239 push_stack_string 5 1: 242 add_string 1: 243 call_function 11 0 0 1 1: 252 pop 1: 253 push_int_1byte 1 1: 255 return 1: 256 jump 279 1: 259 push_string_const 18 1: 262 push_stack_string 5 1: 265 add_string 1: 266 call_function 11 0 0 1 1: 275 pop 1: 276 push_int_1byte 2 1: 278 return 1: 279 push_int_1byte 0 1: 281 return 1:*** 行情報 数 = 29 *** 1: 65: from 0 size 20 1: 66: from 20 size 6 1: 89: from 26 size 3 1: 68: from 29 size 34 1: 69: from 63 size 15 1: 70: from 78 size 7 1: 71: from 85 size 8 1: 72: from 93 size 15 1: 73: from 108 size 8 1: 74: from 116 size 8 1: 89: from 124 size 3 1: 75: from 127 size 6 1: 89: from 133 size 3 1: 77: from 136 size 11 1: 78: from 147 size 40 1: 79: from 187 size 11 1: 83: from 198 size 3 1: 80: from 201 size 17 1: 81: from 218 size 3 1: 83: from 221 size 3 1: 89: from 224 size 3 1: 83: from 227 size 6 1: 89: from 233 size 3 1: 84: from 236 size 17 1: 85: from 253 size 3 1: 89: from 256 size 3 1: 87: from 259 size 17 1: 88: from 276 size 3 1: 90: from 279 size 3 1:*** end of タイマ表示() -------------- 1:--------デバックログ中止-------- 1:--------デバックログ開始-------- 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:int println(string str) 1:*** ローカル変数の表示 no = 1 *** 1: 0:string str 1:*** 配列定数 数 = 0 ********** 1:*** 文字列 数 = 4 *** 1: 0: "println" 1: 1: "str" 1: 2: " " 1: 3: "print" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 356 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 20 1: 0 push_stack_string 0 1: 3 push_string_const 2 1: 6 add_string 1: 7 call_function 3 0 0 1 1: 16 pop 1: 17 push_int_1byte 0 1: 19 return 1:*** 行情報 数 = 2 *** 1: 95: from 0 size 17 1: 96: from 17 size 3 1:*** end of println() --------------

　下図に示すように、ダミーmainで1スレッド、システム管理で1スレッド VMスレッドが20、トータル22スレッドが動きます、VMが20がいいのか10が いいのかは、今後の調査により決まると思います。　実際の動作はVMの一つ が言語のmain関数が占有します。main関数が終了すると、サブのVMは強制 終了されます。だから、実際に作業するのは残りの19VMスレッドで処理が 自由に割り振られます。優先順位に従い、空いたVMから処理が行われます。 だから、言語上のスレッドはある時はVM3で実行しても次は空いていたVM12 が実行します。この構造が出来たことにより、普通の関数起動と同じよう な負荷でスレッドが起動できる軽いシステムになりました。 　ちなみにVMの待ち状態は、極微小の負荷しかありません。 　ダミーmainは、アプリケーションの各種表示処理の担当に使います。 　このシステムが出来たので言語上のファイバーは、比較的簡単に実装 できます。そのときの実行負荷も軽いです。 ダミーmain　　　　　　　　　システム管理 　-----　　　　---------------------------------------- 　|　 | ｽﾚ起動 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|　 | －＞ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　-----　　　　---------------------------------------- 　　　　　　　　 ↓　　　　　↓　VMスレッド起動　　↓ 　　------------------　　--------　　　　　　　-------- 　　|　　　　　　　　|　　|　　　|　　　　　　　|　　　| 　　----------|　言　|　　|　Ｖ　|　VMスレッド　|　Ｖ　| 　　　　↓　　|　語　|　　|　Ｍ　|　20個が常に　|　Ｍ　| 　　--------　|　管　|　　|　０　|　　起動し　　|　１　| 　　|　コ　|　|　理　|　　|　０　|　キュー待ち　|　９　| 　　|　ン　|　|　　　|　　|　　　|　　　　　　　|　　　| 　　|　パ　|　|　　　|　　|　　　|　　　　　　　|　　　| 　　|　イ　|　|　　　|　　|　　　|　　　　　　　|　　　| 　　|　ラ　|　|　　　|　　|　　　|　　　　　　　|　　　| 　　--------　--------　　--------　　　　　　　-------- ----------------------------- 　　　　↓ 　　上の構造が実行した場合の、トレース情報。 　　デバック用にVMは5個起動しています。 　　このトレースではVM1がmainスレッドに割り当てられています。 　　　　↓ ----------------------------- 2:### ダミーmain開始----- 2:### CL_systemスレッド 開始 2:### システム開始----- 2:### 組込み関数登録処理開始----- 2:### 組込み関数登録処理終了----- 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=0 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=1 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=2 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=3 2:### CL_VMexeスレッド 開始 2:スレッドRUN開始 vmid=4 2:### コンパイル初期化処理開始----- 2:### コンパイル開始----- 2:### コンパイル終了----- 2:### コンパイルの総てのリソースを開放----- 2:キュー処理開始 vm=1 procid=0 Qid=1 p1=999 2:キュー処理開始 vm=2 procid=1 Qid=1 p1=6 2:キュー処理開始 vm=3 procid=2 Qid=1 p1=5 2:キュー処理開始 vm=0 procid=3 Qid=1 p1=4 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=3 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=0 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=3 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=3 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=0 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=4 procid=1 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=0 procid=3 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=3 procid=2 Qid=2 p1=1 2:キュー処理開始 vm=2 procid=1 Qid=2 p1=1 2:スレッドRUN終了 vmid=1 2:スレッドRUN終了 vmid=4 2:スレッドRUN終了 vmid=0 2:スレッドRUN終了 vmid=2 2:スレッドRUN終了 vmid=3 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:### CL_VMexeスレッド 終了 2:### CL_VMexeスレッドハンドルをクローズしました 2:#debugMsg 残っているメモリーを開放　66　66 2:#debugMsg 残っている配列メモリーを開放　26　26 2:### システム終了----- 2:### CL_systemスレッド 終了 2:### CL_systemスレッドハンドルをクローズしました 2:### ダミーmain終了-----

　ようやくマルチスレッドの組込みが終わりました。テストモデルは比較的 早くできたのですが、実際の組込みは多少時間がかかりました。全体的なり ファクタリングが必要だったし。 　下記プログラムのように、同じ関数を3スレッドで平行実行しています。 この言語の特徴は、なんらマルチスレッドを意識することなく、ただ関数を 書くだけでマルチで実行可能な点です。関数の入り口の書式は決まっていま すが、そこから呼ばれているprintln()等は何も意識していません。ちなみ にHシートのシステム変数はスレッド置きに作成され、そのスレッドが所有 権を持ちます。スレッドが100個あれば100枚のHシートができます。 　この様にシートによって各種特徴やサービスがあるシートと、自由に使え る汎用シートがあります。 　システム変数は総て所有権が有り、一つのスレッドが所有者になります。 もちろん委譲したり戻したり出来ますが、一度に1つのスレッドしか所有権 を持ちません。 　また、一般的なスレッドと多少性格が違い、1つのスレッドを起動すると、 初期起動実行後、メッセージ（キュー）が来るまで待ち状態で待機します。 待機時のCPU消費は0です。メッセージ駆動型のスレッドです。普通に関数 を書くだけで、いくら並列に起動されようと問題なく動きます。特別な知識 も要りません。 //-- スレッド操作関数 ---------------- #define スレ開始 thread_start #define スレ終了待ち thread_exit_waiting #define 終了待ち　　　0 // 終了を待つ #define 終了指示待ち　1 // 終了指示を出し終了を待つ #define 強制終了待ち　2 // 強制終了を出し終了を待つ //-- スレ終了待ち関数の戻り値 --------- #define 正常終了　　　0 // スレ正常終了 #define タイムアウト　1 // スレ終了待ちがタイムアウト //-- スレッド終了コード -------------- #define スレッド待機　0 // スレッドはキュー待ちに #define スレッド終了　1 // スレッド終了 #define スレッドエラー終了 2 // スレッドエラー終了 //-- キューID ------------------------ #define スレッド開始　1 // スレッド開始キューID #define タイマ　　　　2 // タイマキューID #define 終了指示　　　3 // 終了指示キューID //------------------------------------ #define 時間取出し　　get_ms_time #define 眠る　　　　　sleep #define システム変数　sysval #define 生成 1 // システム変数生成 //-- 組込み関数宣言 ------------------- int print(string str); int スレ開始(string fname,int ms,int p1,string p2,string p3); int スレ終了待ち(int sid,int type,int timeout); int システム変数(string str,int type); int 眠る(int time); int 時間取出し(); //------------------------------------------------------ int main() { //-- 同じ関数を違う周期でマルチスレッド起動する ------- int[3] sid; println("###　スレッド起動　###"); // 関数名, ms周期,P1, P2, P3 sid[0] = スレ開始("タイマ表示",40,6," 40ms"," で6回実行"); sid[1] = スレ開始("タイマ表示",60,5," 60ms"," で5回実行"); sid[2] = スレ開始("タイマ表示",80,4," 80ms"," で4回実行"); println(" sid[0] ="+sid[0]+" sid[1] ="+sid[1]+" sid[2] ="+sid[2]); println("眠る前 ms=" + 時間取出し()); 眠る(300); // 300ms眠る println("眠る後 ms=" + 時間取出し()); //--　スレッドが終了するまで待つ　--------------------- int[3] rtn; rtn[0] = スレ終了待ち(sid[0],終了待ち,10); // 10秒でタイムアウト rtn[1] = スレ終了待ち(sid[1],終了待ち,10); rtn[2] = スレ終了待ち(sid[2],終了待ち,10); println(" rtn[0] ="+rtn[0]+" rtn[1] ="+rtn[1]+" rtn[2] ="+rtn[2]); println("###　全スレッド終了　###"); return 98; } //-- システム変数の定義 -------------------------------- #define カウント HAI000 // タイマのカウンタ #define 回数 HAI001 // p1の終了回数 #define P2STR HAS000 // p2の文字列 #define P3STR HAS001 // p3の文字列 //-- 複数スレッド起動される周期タイマー処理関数 --------- int タイマ表示(int sid, int qid,int p1, string p2, string p3) { string questr = " SID=" + sid + " QID=" + qid; if(qid == スレッド開始) { // スレッド起動時のみ時実行　-------------- println("タイマ表示スレッド開始"+questr+" 回数="+p1+p2+p3); システム変数("HAI000-HAI001",生成); カウント = 0; 回数 = p1; システム変数("HAS000-HAS001",生成); P2STR = p2; P3STR = p3; } elsif(qid == タイマ) { // タイマキューにより実行　-------------- カウント++; println("タイマ表示"+questr+" cnt="+カウント+P2STR+P3STR); if(カウント >= 回数) { println("タイマ表示スレッド終了" + questr); return スレッド終了; } } elsif(qid == 終了指示) { println("タイマ表示　終了指示により終了" + questr); return スレッド終了; } else { println("タイマ表示スレッド エラー終了" + questr); return スレッドエラー終了; } return スレッド待機; } //------------------------------------------------------ int println(string str) { print(str + "\n"); return 0; } //------------------------------------------------------ 　　　　↓ 　　　実行結果 　　　　↓ -------------------------------------------- 3:###　スレッド起動　### 3: sid[0] =1 sid[1] =2 sid[2] =3 3:タイマ表示スレッド開始 SID=1 QID=1 回数=6 40ms で6回実行 3:タイマ表示スレッド開始 SID=2 QID=1 回数=5 60ms で5回実行 3:タイマ表示スレッド開始 SID=3 QID=1 回数=4 80ms で4回実行 3:眠る前 ms=33696948 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=1 40ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=1 60ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=1 80ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=2 40ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=2 60ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=2 80ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=3 40ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=3 60ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=3 80ms で4回実行 3:眠る後 ms=33697360 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=4 40ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=4 60ms で5回実行 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=5 40ms で6回実行 3:タイマ表示 SID=3 QID=2 cnt=4 80ms で4回実行 3:タイマ表示 SID=2 QID=2 cnt=5 60ms で5回実行 3:タイマ表示スレッド終了 SID=3 QID=2 3:タイマ表示スレッド終了 SID=2 QID=2 3:タイマ表示 SID=1 QID=2 cnt=6 40ms で6回実行 3:タイマ表示スレッド終了 SID=1 QID=2 3: rtn[0] =0 rtn[1] =0 rtn[2] =0 3:###　全スレッド終了　### -------------------------------------------- 　上の例は、多少時間的な数値や前後がおかしいですが、この裏で大量の デバックトレースが動いているので、ずれています。

>どうやら、(また勝手に)PHPのバージョンが5に上げられていて、 >しかもなぜか雑記帳のページだけで「Call to undefined function mysql_connect()」と、 >mysqlモジュールがインストールされていないかのようなエラーが出ています…… ポインタ本にいつもお世話になっております。 突然ですがおそらく↑に関連したことだと思いますが 駄文なページの「表計算ソフトって」のページで Parse error: syntax error, unexpected '^' in /home/km3943/public_html/essay/excel.html on line 62 「15パズルの作り方」のページで Parse error: syntax error, unexpected '^' in /home/km3943/public_html/essay/puzzle.html on line 181 上記のエラーが出てページが見れません・・・

このところ更新していませんが、雑記帳 http://kmaebashi.com/zakki/index.html のページが使えなくなっています。 どうやら、(また勝手に)PHPのバージョンが5に上げられていて、 しかもなぜか雑記帳のページだけで「Call to undefined function mysql_connect()」と、 mysqlモジュールがインストールされていないかのようなエラーが出ています…… 見てのとおり、掲示板は動いているのに。

>　なぜこの様になったかを説明しても理解してもらうのは困難と思います。 >結局（ぱ）さんにとって、奇妙な言語ができたに過ぎないのではないかと思う >にいたりました。少し残念です。 ええと、私が先の投稿で書きたかったことは、「私から見れば変に見えるけど、 (NScripterがそうであるように)それがよいという人もいるのでしょう」という ことです。お気を悪くされましたらすみません。 私から見れば奇妙な言語であることは確かですが、Domain Specific Languageが 奇妙な言語に見えるのはよくあることですし、奇妙な言語でなければ、わざわざ 自作する価値がない、とも言えるでしょう(その意味で、crowbarやDiksamは 「おとなしすぎる」んだよなー)。

　ここ数日いろいろ考えたすえ、プロのプログラマやプログラミングに精通して いる人ほど抵抗が大きいと思いました。当初は#defineでは、との返信もありま したが、結局の所シートを前面に出す以上、座標の変数が使われることが多いで しょう。 　なぜこの様になったかを説明しても理解してもらうのは困難と思います。 結局（ぱ）さんにとって、奇妙な言語ができたに過ぎないのではないかと思う にいたりました。少し残念です。 　今は、マルチスレッド化に専念しています。仕組みのベースがほぼ出来上がっ たので、より深く検証した上で本体に組み込と試験になります。

>　変数名は　「シート＋列＋データ型＋項目番号」　＝　AAI000　となります。だから >自由に変数名はつけれない。それを解消するために#defnieが必衰でした。 こ、これは…… 名前が連番というのは私にはちょっと、と思いますし、この方法でプログラムを 作るとなると、「システム変数レイアウトシート」みたいなドキュメント(方眼紙か Excelシート?)上で、「ここからここまでにはこのデータを入れて…」といった 管理をしなければならなさそうです。ソースから離れたところにドキュメントが 必要になるのは、メンテナンスされないのでは、と心配になります。 ……というのが私の感想ですが、たとえばゲーム業界ではNScripterという言語が 結構広く使われているようなのですが、この言語は変数名が連番です。 http://kamakura.cool.ne.jp/o_show/nscripter/syo/08.htm 私の感覚ではのけぞってしまいますが、ユーザがいる以上、この仕様がよいという 人がいるということなのでしょう(山さんは、#defineでセル名を隠そうとして いますから、連番がよいと思っておられるわけではないと思いますが)。 あと、システム変数がこういう形式だと、入力フォームや出力帳票に直接 結びつけることができると便利かもしれませんね。 なつかしのRPGあたりを彷彿とさせますが。

　さすが（ぱ）さんと言うか、鋭い突っ込みありがとうございます。実はシステム変数に ついては多少触れるのを避けていました。。なぜなら（ぱ）さんの「表計算ソフトって」 のコラムで表についての意見を読んでいて、まさにその表を言語に組み込もうとしている のです。だから、完成する前にキツイ指摘を受けるのではないかと… 　システム変数は、簡単に説明すると。項と列によって構成されるシートが基本で、この シートによって複数の機能と特徴を持っています。 　　Aシート　　　　・・・～・・・ 　　　　Zシート　（26シート） 　　----------- ------------ 　　| | | | 　　| | | | 　　----------- ------------ 　このシート名が変数の最初の「A」にあたり 　　000 ...................................... 999 （1000個の項目） ------------------------------------------------- A | | ・・・ | | : | | --------------------- | | Z | | | int double string | | | a | | --------------------- | | : | | ↑一つのセルの中に | | : | | 3つのデータがある | | z | | ・・・ | | ------------------------------------------------- (52の列） 　変数名は　「シート＋列＋データ型＋項目番号」　＝　AAI000　となります。だから 自由に変数名はつけれない。それを解消するために#defnieが必衰でした。 　ちなみに、システム変数にアクセスする方法は、直値＝AAI001と言う形と、相対配列 ＝ABI010「X][Y]　これは、指定の座標から項にX値の相対座標指定、列にY値の相対座標を 指定してアクセスします。　ABI010[X]　は項目のX相対座標指定です。 　もともとこのシート形式は、目的アプリケーションで必要だった機能を実現する為の 些細なアイデアでした。しかし、言語を作っていく上でシステムの基本となり。言語上 でもかなめ的要素（中心的要素）になったのです。注意、EXCELを作るわけではありません。 　ここからは既存の言語的常識を一時保留にして読んでください。 　例えば、市役所等での情報の伝達はシート、書式を持った紙です。市民登録、婚姻届等に 必要な項目を記入し提出する。それを受け取り保存する。別にガッシリとデータ定義された 構造体やclassがあるわけではありません。記入する方も総ての項目を初期化したり記入し たりしません、必要な項目のみ記入して提出します。 　このイメージをモジュール間の情報伝達に使用しようと考えたのです。例えばシートAに に必要なことを書いて、他のモジュールに動作指示を出す。その時シート名を伝達するだ けでいい、構造体やclassは不要です。なおかつしたい事の種類のよって、多くの構造体や 多くのクラス定義が必要になったりしますが、シートでは必要な部分だけを書けばいい。 　と発想したのが元です。 　情報伝達の単位は、最小のint,double,string、そして一つのセル、相対X領域,相対Y領域、 相対矩形の領域、列、シート、そしてパックされた情報の８つの単位で情報伝達を考えてい ます。この処理単位で情報伝達するために、言語は関数内では普通の言語的整合性を持って いますが、一歩外のグローバルではシステム変数で情報伝達する。その結果グローバル変数 はシステム変数となり、言語的整合性ではなくシステムの目的にそって作られています。 補足 １、一つのセルの中にint,double,stringデータの情報が入っているのは、もともとはデータ の型別にシートが分かれていました。しかし、リストやソート、検索、辞書(map)の場合、 3つのデータをまとめて処理したほうが利便性がいいとの理由です。そのため1セルに3つの 情報を入れました。しかし、変数としては別々にアクセスします。 　例えばstringでソートした場合、intもdoubleもいっしょにソートされます。 　例えば、intに優先NOが入っていたら、intでソートしたら文字列もいっしょにソート されます。 　利便性の目的のためだけに、3つの情報を一セルに入れました。 ２、パックされた情報は、stringデータに入ります。なのでstringデータは複数のデータ を大量に保持することが出来ます。 ３．システム変数を言語内の変数と同じように、透過的にアクセスできるように作れたため、 システム変数の操作を速くする事ができた。これは、関数を用いてシステム変数を操作する ことを思えば、スレッドセーフでも、格段に融通が利き速い動作を保証できる。 最後に 　この言語だけでは、奇妙な言語が一つ出来ただけの事です。この仕組が受け入れられる かは、その上に乗ったアプリケーションが洗練されていて使いやすく受け入れるか如何に かかっています。ここから先はいかにいい物を作るかだけでしょう。それに、言語の 初心者を対象にしているので、ここからはバリバリな日本語化に走ります。 　プログラミング言語ができる人は、C/C++なりJavaなり、その他各種汎用言語を使って ください。がベースにあります。＾＾ 　今ある汎用言語は洗練されていて複雑で優秀です。だから私がいまさら作る意味が無い ですし。 追加の補足 　上記のことを書いた後に、グローバル変数でもいいのではないか。の発想もありますが、 その場合、情報の集合体としての構造体やclassが必要です。でも、移転届用紙のような 多数の関係の薄そうなデータ総てを構造体やclassに入れるのは、根本的にシステム設計 が間違っている方向でしょう。やはり書式用紙に代表されるデータ構造と、プログラム上の データ構造とは明らかに違っています。プログラムでは関連のあるデータを参照やキー 情報、その他関連情報で持ちます。しかし、この構造は前にも話したように他の何かの サポート無しに完全な一意の意味を保証することは不可能です。 　でも、シート形式なら完全かと言うとそうでもありません。実は時系列な情報変化の 保証は出来ないのです。これはあきらめています。時系列的な情報の変化とは、転移届を 受理して完全に処理される前に。同じ人から違う転移届を受け取ってしまった場合の矛盾 です。　これは外部の何らかのサポート、受理処理が完全に終了するまで受け付けない フラグ等のサポートが必要になり。これはシステムではなく、プログラマがそれを理解し 作らなければならないのです。 　完全なデータフローマシンでも作ればいいのですが、そのプログラミングはまた違った、 別の複雑な知識が必要になってきます。

>　システム変数は宣言だけが違い、多少特殊ですが普通の変数と同じように >使用できます。なおかつスレッドセーフで使用できます。 (中略) > sysval("AAS001",CREATION); 割と素朴な疑問だと思うんですが、システム変数の宣言がこのように関数形式だとすると、 システム変数の型について、コンパイラは知らないままだということになりませんか? ……と思ったのですが、「AAS」という名前がstring型だという型宣言を兼ねている (かつそれをコンパイラが解釈する)のでしょうか? > sysval("AAI001-ACI005",CREATION); そして、こういう書き方だと、AA「I」なので、intの配列の宣言になる、と。

　ようやくシステム変数の組込みが終わりました。下記に示すような感じで 使用します。上にある#defineは、システムのヘッダーファイルになり。 #includeされます。　また今回は日本語プログラムにするとこんな感じに なります。と言った感じのプログラムリストです。 　システム変数は宣言だけが違い、多少特殊ですが普通の変数と同じように 使用できます。なおかつスレッドセーフで使用できます。 //-- システム変数定義ヘッダーファイル -------------- #define システム変数 sysval #define 生成 1 // システム変数使用 #define 廃棄 2 // システム変数廃棄 #define クリア 3 // システム変数を初期化 #define リスト 4 // システム変数のリスト宣言 #define 辞書 5 // システム変数の辞書宣言(予約) #define 昇順ソート 6 // システム変数をソート #define 降順ソート 7 // システム変数をソート #define システム変数検索 sysval_find #define 線形 1 // システム変数リストを線形検索 #define 二分 2 // システム変数リストを二分検索 #define 辞書 3 // システム変数辞書検索(予約) #define システム変数リスト挿入 sysval_push_list #define システム変数リスト取出 sysval_pop_list #define 先頭 1 // システム変数リストの先頭 #define 最後 2 // システム変数リストの最後 //-- 日本語定義ヘッダーファイル ------------------ #define メイン main #define 表示 print #define 文字列 string #define 整数 int //------------------------------------------------ //-- 日本語で書いた場合 ----------------- 整数 表示(文字列 str); 整数 システム変数(文字列 str,整数 type); 整数 メイン() { システム変数("AAS001",生成); システム変数("AAI001-ACI005",生成); システム変数("BAD001-BCD005",生成); システム変数("CAS001-CCS005",生成); AAS001　= "testdata"; 表示("AAS001 = " + AAS001 + "--\n\n"); AAI001[3][1] = 33; BAD002[2] = 3.2; CAS003[1] = "aaa"; 表示("AAI001 = " + AAI001[3][1] + "--\n\n"); 表示("BAD002 = " + BAD002[2] + "--\n\n"); 表示("CAS003 = " + CAS003[1] + "--\n\n"); } //----------------------------------- 　　　↓ 　　　↓まったく同じプログラムで英語で書いた場合 　　　↓ //----------------------------------- int print(string str); int sysval(string str,int type); int main() { sysval("AAS001",CREATION); sysval("AAI001-ACI005",CREATION); sysval("BAD001-BCD005",CREATION); sysval("CAS001-CCS005",CREATION); AAS001　= "testdata"; print("AAS001 = " + AAS001 + "--\n\n"); AAI001[3][1] = 33; BAD002[2] = 3.2; CAS003[1] = "aaa"; print("AAI001 = " + AAI001[3][1] + "--\n\n"); print("BAD002 = " + BAD002[2] + "--\n\n"); print("CAS003 = " + CAS003[1] + "--\n\n"); } ----------------------------------- 　　　↓ 　　　↓日本語版も英語版まったく同じ下記のコードになります。 　　　↓ ------------------------------------ 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:int main() 1:*** 配列定数 数 = 0 ********** 1:*** 文字列 数 = 23 *** 1: 0: "main" 1: 1: "AAS001" 1: 2: "sysval" 1: 3: "AAI001-ACI005" 1: 4: "sysval" 1: 5: "BAD001-BCD005" 1: 6: "sysval" 1: 7: "CAS001-CCS005" 1: 8: "sysval" 1: 9: "testdata" 1: 10: "AAS001 = " 1: 11: "-- " 1: 12: "print" 1: 13: "aaa" 1: 14: "AAI001 = " 1: 15: "-- " 1: 16: "print" 1: 17: "BAD002 = " 1: 18: "-- " 1: 19: "print" 1: 20: "CAS003 = " 1: 21: "-- " 1: 22: "print" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 1292 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 223 1: 0 push_string_const 1 1: 3 push_int_1byte 1 1: 5 call_function 2 0 0 2 1: 14 pop 1: 15 push_string_const 3 1: 18 push_int_1byte 1 1: 20 call_function 4 0 0 2 1: 29 pop 1: 30 push_string_const 5 1: 33 push_int_1byte 1 1: 35 call_function 6 0 0 2 1: 44 pop 1: 45 push_string_const 7 1: 48 push_int_1byte 1 1: 50 call_function 8 0 0 2 1: 59 pop 1: 60 push_string_const 9 1: 63 pop_sysval_str 3-0-1 1: 68 push_string_const 10 1: 71 push_sysval_str 3-0-1 1: 76 add_string 1: 77 push_string_const 11 1: 80 add_string 1: 81 call_function 12 0 0 1 1: 90 pop 1: 91 push_int_1byte 33 1: 93 push_sysval_array 1-0-1 1: 98 push_int_1byte 3 1: 100 push_array_int 1 1: 102 push_int_1byte 1 1: 104 pop_array_int 1: 105 push_double_8byte 3.200000e+000 1: 114 push_sysval_array 2-52-2 1: 119 push_int_1byte 2 1: 121 pop_array_double 1: 122 push_string_const 13 1: 125 push_sysval_array 3-104-3 1: 130 push_int_1byte 1 1: 132 pop_array_string 1: 133 push_string_const 14 1: 136 push_sysval_array 1-0-1 1: 141 push_int_1byte 3 1: 143 push_array_int 1 1: 145 push_int_1byte 1 1: 147 push_array_int 0 1: 149 cast_int_to_string 1: 150 add_string 1: 151 push_string_const 15 1: 154 add_string 1: 155 call_function 16 0 0 1 1: 164 pop 1: 165 push_string_const 17 1: 168 push_sysval_array 2-52-2 1: 173 push_int_1byte 2 1: 175 push_array_double 0 1: 177 cast_double_to_string 1: 178 add_string 1: 179 push_string_const 18 1: 182 add_string 1: 183 call_function 19 0 0 1 1: 192 pop 1: 193 push_string_const 20 1: 196 push_sysval_array 3-104-3 1: 201 push_int_1byte 1 1: 203 push_array_string 0 1: 205 add_string 1: 206 push_string_const 21 1: 209 add_string 1: 210 call_function 22 0 0 1 1: 219 pop 1: 220 push_int_1byte 0 1: 222 return 1:*** 行情報 数 = 14 *** 1: 20: from 0 size 15 1: 21: from 15 size 15 1: 22: from 30 size 15 1: 23: from 45 size 15 1: 24: from 60 size 8 1: 25: from 68 size 23 1: 26: from 91 size 14 1: 27: from 105 size 17 1: 28: from 122 size 11 1: 29: from 133 size 32 1: 30: from 165 size 28 1: 31: from 193 size 27 1: 154: from 220 size 2 1: 32: from 222 size 1 1:*** end of main() -------------- --------------------------------------------------

お返事遅れてすみません。 >ええと、細かいことですが「再起」ではなく「再帰」ですね。 うはは～～指摘ありがとうございます。思わぬミスをよくします。 >ファイバーとか考えるなら再考の必要がありますね…… 　ファイバーのことを考えてたら、 「ファイバーは関数ではなく、コードの一部を空きスレッドに渡すだけで実行だな」 と考えていたら下記の点を気がつきました。 　今までは、スレッドは実行時にオブジェクト生成とスレッド起動を考えていま したが、良くよく考えれば毎回不必要ですね。初期に10なり20なり起動して待ち 状態で待たせ、その後プログラムのスレッド実行は空きスレッドで即実行を^^ 　この方法で組み込むことにしました。

ええと、細かいことですが「再起」ではなく「再帰」ですね。 >その後言語内の関数実行部を >作ったのですが。そのまま、再起で実行する部分を使って組み込んだために、関数実行 >はVM実行部の再起になっています。 了解です。 再帰を使わずに作ると、例外処理機構でCの呼び出し階層を遡らなくてよいとか、 ファイバーのような機能を作るときに現在の実行状態を退避できるとかの メリットがあると思いますが、例外処理をDiksamで作ってみたら、再帰を使っている crowbarの例外処理よりもかえって大変だったような気がしますし、再帰なら 再帰でかまわないと思います。 実はDiksamでもネイティブ関数からDiksam関数を呼ぶところは再帰なので、 ファイバーとか考えるなら再考の必要がありますね…… >う～～んどうしようか、当面このままでいこうと思います。既に出来てしまっ >てるし。スタックを増やさない限り再起が450回しか出来ない欠点はあるけど。 実用的には使われてないであろうcrowbarはさておき、RubyやPerlもCのスタックを 使ってガンガン再帰してますからねえ。

>すみません、いまいちよくわからないです。関数呼び出しのたびにVM起動して >いるわけではないですよね? そうだった、VMが違うものでした。簡単にVMの構造を説明します。 ↓AP管理からVMとして起動される -------------------------------------- | 　　　　　VM管理システム　　　　　 | -------------------------------------- 　↓　 　　　・・・　　　　 　　↓ 　　 ------　　　 ------ 　　 | 　 | 　　 | 　 | 　　 | V | 　　 | V | 　　 | M | 　　　・・・　　　　 | M | 　　 | 実 | 　　 | 実 | 　　 | 行 | 　　 | 行 | 　　 | 部 | 　　 | 部 | 　　 | 　 | 　　 | 　 | 　　 ------　　　 ------ 　VMは上記のような構造をしています。VM管理システムは１つのスレッドで、VM実行 部のスレッド実行管理と各種サービスを提供します。機能は、 　・マルチスレッドでVM実行部の起動・停止・廃棄等の実行管理 　・動的コンパイルの管理、関数の管理 　・タイムスケジュールの管理（タイマーキューの生成と管理） 　・スレッドの実行優先順位管理（キューに優先順位がありその管理） 　・メッセージキューの管理（スレッドの実行はキューによって行われる） 　・グローバル変数の管理 　・その他各種IOや外部機能インターフェースの管理 　・言語のデバック機能 　・上記サービスをスレッドセーフで提供するための排他制御管理 等のいろいろな機能があり、それなりに大きなプログラムです。 　それに対し、VM実行部は純粋にバイトコードを実行する以外何の機能も持っていま せん。VM実行部は1つのクラスで、そのオブジェクト一つが1スレッドになり、マルチ スレッドが実行可能であり、VM実行部が再起実行しても問題の無い仕様です。 そして、出来る限り単純で最小になるように作られています。 　で^＾;、最初に組込み関数部分を作りましたが、その時組込み関数から言語内の関数 を自由に起動したり廃棄したり、スレッド起動したり出来るように作ったので、それを 実行する一番いい方法はVM実行部の再起的実行でした。その後言語内の関数実行部を 作ったのですが。そのまま、再起で実行する部分を使って組み込んだために、関数実行 はVM実行部の再起になっています。今思えば別に再起しなくても良かったかな。^^; 　今の実装の欠点は、VMのスタックを消費することと、ほんの少しのオーバーヘッド。 今の方法の利点は関数実行や管理が一元管理されて、プログラム的にすっきりしている。 かな、う～～んどうしようか、当面このままでいこうと思います。既に出来てしまっ てるし。スタックを増やさない限り再起が450回しか出来ない欠点はあるけど。 >なお、現在はDiksamはシングルスレッドですが、スレッドを分けるなら、 >VMのスタックも分離する必要があると考えています。 こちらも、1スレッドおきにスタック領域が作られます。そのためスタック領域はあまり 大きくしたくなっかったので。 ちなみにVM実行部の起動は S_Func_Val * CL_VMexe::execute(CL_Function *sfp,int stackp); 引数は関数情報と戻りスタックポインターです。ローカル変数をスタックに作成後すぐに S_Func_Val * CL_VMexe::execute_code(); のコード実行部が呼ばれる単純な構造です。

>　関数の再起についてですが、VC++ の標準スタックでデバックビルドの時、 >約460回の再起が可能です。その結果上限として450回を超えたらエラーとし、 >エラー表示とともに関数コールをせずにリターンする処理としました。 >リリースビルドでは多分この数倍いけると思いますが、450回も出来ればOK >だと考えています。スレッド分複数VM起動もしますから。 >diksamではどの様にしていますか? ええと、解析木を再帰でほじって実行するcrowbarならいざしらず、Diksamでは、 Diksamの関数をいくら再帰呼び出ししても、Cのスタックは消費しません。 DVMのスタック(ヒープに確保される)が伸びていくだけです。 なお、現在はDiksamはシングルスレッドですが、スレッドを分けるなら、 DVMのスタックも分離する必要があると考えています。 すみません、いまいちよくわからないです。関数呼び出しのたびにVM起動して いるわけではないですよね?

　関数の再起についてですが、VC++ の標準スタックでデバックビルドの時、 約460回の再起が可能です。その結果上限として450回を超えたらエラーとし、 エラー表示とともに関数コールをせずにリターンする処理としました。 リリースビルドでは多分この数倍いけると思いますが、450回も出来ればOK だと考えています。スレッド分複数VM起動もしますから。 diksamではどの様にしていますか?

>本のページの準備やらに追われていまして遅くなりましてすみません。 いえいえ >つまり、Cと同じですね。現実的な落としどころかと思います。 はい、まさにその通りです。スタックに固定で配列を既述する以上。 定数指定も固定にした方が統一的であるし、中身を替えたければ 個別に入れ替えればいいので、この方法にしました。 配列アクセスも直接インデックスなので多少速いですし。 diksamのテストプログラムは、配列の修正とnull削除で総て正しく 動いています。nullは参照の操作が無いのでなくなりました。 今は、システムグローバル変数の組み込みを行っています。

>木曜日に三省堂神保町店で購入しました。ジュンク堂池袋店では、水曜日に入荷してたみたいです。 >http://twitter.com/junkudo_ike_pc/status/2203461804 お買い上げいただきありがとうございます (_o_) 編集さんからは19日ごろからと聞いていたので、サンプルコードをダウンロードできる ページについて、トップからリンクしたのが木曜の晩(というか金曜明け方)、 リンクはしないが暫定公開として配置したのが水曜の晩(というか木曜明け方)でした。 微妙に間に合いませんでした。こころあたりの方は再度見に来ていただきたく、 よろしくお願いいたします……(ここに書いても仕方がないかもしれませんけど) >書店で見つけて、お！と思ったのが書籍のサイズでした。コンパイラ系の本は大学の教科書（まえがきにある∩とかの）風でサイズはA5版が多いように思います（ドラゴンブックも）。 版型の決定については私は関わっていませんが、ゲラを見たとき、思ったより 文字サイズや余白が大きいな、とは思いました。かなり書きすぎた自覚があったので(^^; もっと詰め込まれるのではないかと。少なくとも版型に関しては読みやすい形で まとめていただけたと思っています。

本のページの準備やらに追われていまして遅くなりましてすみません。 >　下記のように、配列の定数は配列定数バッファーに詰め込んで保持し、1命令で >配列変数に書き込みです。 つまり、Cと同じですね。現実的な落としどころかと思います。 リテラルに定数式しか書けなくなっているかとは思いますが。 つまりC同様、 double[] sin_table = {sin(0), sin(0.2*M_PI), sin(0.4*M_PI), ...}; のような書き方はできませんよね。実際使用することがそうそうあるとは 思えないので、問題ないと思いますが。 そういえば、昔のCは、ローカル変数の配列に初期化子を書くときはstaticしか許さない、 ということになっていました。でも、これで困ることも別段なかった気がしますし。

木曜日に三省堂神保町店で購入しました。ジュンク堂池袋店では、水曜日に入荷してたみたいです。 http://twitter.com/junkudo_ike_pc/status/2203461804 書店で見つけて、お！と思ったのが書籍のサイズでした。コンパイラ系の本は大学の教科書（まえがきにある∩とかの）風でサイズはA5版が多いように思います（ドラゴンブックも）。 Webの連載を見ていなかったので、GC、VM、クラス、クロージャなどと類書にはなかなか見られない内容までを含むとは思ってもみませんでした。読みこなすのは大変ですが、なんとか読んでいこうと思います。 はてなをみて、ページ下部のおまけに気がつきました＾＾。

　これで、diksam0.2.0の機能で必要な部分は総て組み込むことが出来ました。 これからが本当の目的部分です。グローバルシステム変数関係、マルチスレッド システム関係。等々を組み込んだら言語としては完了となります。 　そして、本当の目的アプリケーション…、まて、言語のデバックシステムの 組み込みが。簡単なIDEを組み込みます。まだまだです。

　配列の組み込みにより、バイトコードもまた変わりました、下記に。 S_OpcodeInfo D_opcode_info[] = { {"dummy", "", 0}, {"push_int_1byte", "b",16}, {"push_int_2byte", "s",16}, {"push_int_4byte", "i",16}, // 実際の値を持つ {"push_double_0", "", 16}, {"push_double_1", "", 16}, {"push_double_8byte", "d",16}, // 実際の値を持つ {"push_string_const", "s",40}, // 文字列の位置NOを持つ０～ {"push_null", "", 16}, /**********/ {"push_stack_array", "s", 16}, // 配列情報をスタックに {"push_stack_int", "s", 16}, // intローカル変数をi {"push_stack_double", "s", 16}, // {"push_stack_string", "s", 40}, // {"pop_stack_int", "s", -16}, // スタックのintをローカル変数に {"pop_stack_double", "s", -16}, // {"pop_stack_string", "s", -40}, // /**********/ {"push_static_array", "s", 16}, // 配列情報をスタックに 予約 {"push_static_int", "s", 16}, // int静的変数をスタックに 予約 {"push_static_double","s", 16}, // {"push_static_string","s", 40}, // {"pop_static_int", "s", -16}, // スタックのintを静的変数に 予約 {"pop_static_double", "s", -16}, // {"pop_static_string", "s", -40}, // /**********/ {"push_sysval_array", "i", 16}, // 配列情報をスタックに {"push_sysval_int", "i", 16}, // システムグローバル変数をスタックに {"push_sysval_double","i", 16}, // {"push_sysval_str", "i", 40}, // {"pop_sysval_int", "i", -16}, // スタックからシステムグローバル変数に {"pop_sysval_double", "i", -16}, // {"pop_sysval_str", "i", -40}, // /**********/ {"push_array_int", "", -1}, // int配列処理 {"push_array_double", "", -1}, // {"push_array_string", "", -1}, // {"pop_array_int", "", -1}, // スタックからint配列に {"pop_array_double", "", -1}, // {"pop_array_string", "", -1}, // /**********/ {"add_int", "", -16}, // 以下は総て算術演算子 {"add_double", "", -16}, {"add_string", "", -40}, {"sub_int", "", -16}, {"sub_double", "", -16}, {"mul_int", "", -16}, {"mul_double", "", -16}, {"div_int", "", -16}, {"div_double", "", -16}, {"mod_int", "", -16}, {"mod_double", "", -16}, {"minus_int", "", 0}, {"minus_double", "", 0}, {"increment", "", 0}, {"decrement", "", 0}, // ここまで算術演算子 {"cast_int_to_double", "", 0}, // 以下はキャスト処理 {"cast_double_to_int", "", -0}, {"cast_boolean_to_string", "", 24}, {"cast_int_to_string", "", 24}, {"cast_double_to_string", "", 24}, // ここまでキャスト処理 {"eq_int", "", -16}, // 以下は総て論理演算子 {"eq_double", "", -16}, {"eq_string", "", -40}, {"gt_int", "", -16}, {"gt_double", "", -16}, {"gt_string", "", -40}, {"ge_int", "", -16}, {"ge_double", "", -16}, {"ge_string", "", -40}, {"lt_int", "", -16}, {"lt_double", "", -16}, {"lt_string", "", -40}, {"le_int", "", -16}, {"le_double", "", -16}, {"le_string", "", -40}, {"ne_int", "", -16}, {"ne_double", "", -16}, {"ne_string", "", -40}, // ここまで論理演算子 {"logical_and", "", -16}, // {"logical_or", "", -16}, // {"logical_not", "", 0}, // {"pop", "", -1}, // スタックを1つ減らす {"duplicate", "", 16}, // スタック内容をコピーしてスタックに {"jump", "s", 0}, // 指定ポインターにjump {"jump_if_true", "s", -16}, // スタックがtrueならjump {"jump_if_false","s", -16}, // スタックがfalseならjump /**********/ {"push_function", "", 0}, // 関数情報をスタック、未使用 {"call_function","ssss", 1}, // 関数コール {"return", "", -1}, // 関数戻り /**********/ {"set_array_literal_int", "ss", 0}, // int定数配列を変数にコピー {"set_array_literal_double","ss", 0}, // double定数配列を変数にコピー {"set_array_literal_string","ss", 0}, // string定数配列を変数にコピー };

　配列の実装は、結果的にまったく違うものになっています。配列領域を固定で スタックに持つことでGCを無くす。この目的のために結果的に多くの修正をしま した。下記のようなプログラムとディスアセンブルコードを見てください。 　この並列はずいぶん悩みましたが、結果的に一番良いであろう方法に落ち着き ました。 ---------------------------------- int main() { int[2][3] i5dim; int id = 33; boolean[2] bdim1 = { true , false }; int[2][3] idim21 = {{1,2,3},{4,300,65536}}; int[2][3][4] idim3 = {{{1,2,3,4},{5,6,7,300},{8,9,10,11}}, {{11,12,13,65536},{14,15,16,17},{18,19,20,21}}}; double[4] ddim1 = { 0.0, 1.0, 4.1, 5.1 }; string[5] sdim1 = {"aa","bb","cc","dd","ee"}; int a1; i5dim[1][2] = 1; a1 = i5dim[i5dim[1][2]][0]; } ---------------------------------- 　　↓ 　下記のように、配列の定数は配列定数バッファーに詰め込んで保持し、1命令で 配列変数に書き込みです。もちろん配列数と一致したデータ以外はエラーです。 また、変数の配列次元数が一致しない場合もエラーになる処理が入っています。 int[10]　P;　P = P;　の様なポインター的なコードが書けない仕様です。 　　↓ バイトコード 　　↓ 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:int main() 1:*** ローカル変数の表示 no = 8 *** 1: 0:int [2][3] i5dim 1: 1:int id 1: 2:boolean [2] bdim1 1: 3:int [2][3] idim21 1: 4:int [2][3][4] idim3 1: 5:double [4] ddim1 1: 6:string [5] sdim1 1: 7:int a1 1:*** 配列定数 数 = 5 ********** 1: 0:int 配列 [2] size=20 1:int[0] = 1 1:int[1] = 0 1: 1:int 配列 [2][3] size=36 1:int[0][0] = 1 1:int[0][1] = 2 1:int[0][2] = 3 1:int[1][0] = 4 1:int[1][1] = 300 1:int[1][2] = 65536 1: 2:int 配列 [2][3][4] size=108 1:int[0][0][0] = 1 1:int[0][0][1] = 2 1:int[0][0][2] = 3 1:int[0][0][3] = 4 1:int[0][1][0] = 5 1:int[0][1][1] = 6 1:int[0][1][2] = 7 1:int[0][1][3] = 300 1:int[0][2][0] = 8 1:int[0][2][1] = 9 1:int[0][2][2] = 10 1:int[0][2][3] = 11 1:int[1][0][0] = 11 1:int[1][0][1] = 12 1:int[1][0][2] = 13 1:int[1][0][3] = 65536 1:int[1][1][0] = 14 1:int[1][1][1] = 15 1:int[1][1][2] = 16 1:int[1][1][3] = 17 1:int[1][2][0] = 18 1:int[1][2][1] = 19 1:int[1][2][2] = 20 1:int[1][2][3] = 21 1: 3:double 配列 [4] size=44 1:double[0] = 0.000000 1:double[1] = 1.000000 1:double[2] = 4.100000 1:double[3] = 5.100000 1: 4:string_no 配列 [5] size=32 1:string[0] = 9 1:string[1] = 10 1:string[2] = 11 1:string[3] = 12 1:string[4] = 13 1:*** 文字列 数 = 14 *** 1: 0: "main" 1: 1: "i5dim" 1: 2: "id" 1: 3: "bdim1" 1: 4: "idim21" 1: 5: "idim3" 1: 6: "ddim1" 1: 7: "sdim1" 1: 8: "a1" 1: 9: "aa" 1: 10: "bb" 1: 11: "cc" 1: 12: "dd" 1: 13: "ee" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 426 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 63 1: 0 push_int_1byte 33 1: 2 pop_stack_int 1 1: 5 set_array_literal_int 0 2 1: 10 set_array_literal_int 1 3 1: 15 set_array_literal_int 2 4 1: 20 set_array_literal_double 3 5 1: 25 set_array_literal_string 4 6 1: 30 push_int_1byte 1 1: 32 push_stack_array 0 1: 35 push_int_1byte 1 1: 37 push_array_int 1: 38 push_int_1byte 2 1: 40 pop_array_int 1: 41 push_stack_array 0 1: 44 push_stack_array 0 1: 47 push_int_1byte 1 1: 49 push_array_int 1: 50 push_int_1byte 2 1: 52 push_array_int 1: 53 push_array_int 1: 54 push_int_1byte 0 1: 56 push_array_int 1: 57 pop_stack_int 7 1: 60 push_int_1byte 0 1: 62 return 1:*** 行情報 数 = 10 *** 1: 4: from 0 size 5 1: 5: from 5 size 5 1: 6: from 10 size 5 1: 8: from 15 size 5 1: 9: from 20 size 5 1: 10: from 25 size 5 1: 13: from 30 size 11 1: 14: from 41 size 19 1: 19: from 60 size 2 1: 15: from 62 size 1 1:*** end of main() --------------

>ここで埋め込まれる関数インデックスって、VM内で一意になるんですよね? >だとすれば、コンパイル単位の破棄の際に破棄対象の関数が使っていたインデックスの >ところをぎゅっと圧縮しようとさえ思わなければ、そもそも振りなおし自体不要なのでは >ないかと思うのですが…… 同じ所に、こう書いてあります。 >>　次にスピードの点ですが、現在はVMメイン管理で一元的にカウンターを持ってい >>ますが、これを関数単位でもてば、（ぱ）さんの指摘する問題は回避できます。 >>　ただ、初期は出来る限り単純なもので済ませたいとの思いがあり。簡単な機構で >>すめばそのままにしています。 上記のように、今のところ優先順位が低いので、後回しにしています。 もちろん、圧縮等はしていないので、比較的簡単に実装出来ると思います。 たぶん二人とも同じことを考えてると思います。

>　コンパイル時の負荷はまず棚においておいて、実際問題、再コンパイルが頻繁に >行わなければならない処理が多いと思われますか?、実際的に考えればそんな設計は >良い設計とは思えません。 うーん、再コンパイルの頻度は低くても、それが起きるたびに以後の関数呼び出しに ついてすべて一度ずつリンクが入るのはちょっと心配ですがそれはさておき、 ここで埋め込まれる関数インデックスって、VM内で一意になるんですよね? だとすれば、コンパイル単位の破棄の際に破棄対象の関数が使っていたインデックスの ところをぎゅっと圧縮しようとさえ思わなければ、そもそも振りなおし自体不要なのでは ないかと思うのですが……

>この方法だと、コンパイル単位が増えてきたとき、プログラムの端のほうでちょろっと >動的リンクが発生しただけで、それこそprint()みたいにあちこちで使われる関数の >呼び出し箇所すべて(通るところだけですが)に対し再リンクが必要になるような…… 　必ず突っ込まれるで有ろうと予測した部分が突っ込まれました^^。確かに再コンパ イルが頻繁に行われるようであれば、当然負荷が増えるでしょう。でもその場合、 コンパイル時に再リンクも大きな負荷に思えます。 　コンパイル時の負荷はまず棚においておいて、実際問題、再コンパイルが頻繁に 行わなければならない処理が多いと思われますか?、実際的に考えればそんな設計は 良い設計とは思えません。 　ではなぜ、動的コンパイルが必要だったか。それは、複数の違った処理を一元的 にメニュー管理する目的があったのです。利用目的ですね。このような利用目的が 無い場合、動的コンパイラは不要です。だからdiksamとは指向性が多少違います。 　次にスピードの点ですが、現在はVMメイン管理で一元的にカウンターを持ってい ますが、これを関数単位でもてば、（ぱ）さんの指摘する問題は回避できます。 　ただ、初期は出来る限り単純なもので済ませたいとの思いがあり。簡単な機構で すめばそのままにしています。 　うう～～上記文は多々説明不足な気がすごくしますが、説明を始めると長くなっ てしまいそうなので短文にしています。「もっと説明しろ！」との指摘がありまし たら、ぜひ言ってくださいませ。

>はい、一つ目は文字列バッファーにある関数名インデックスを示し、二つ目はコン >パイル単位カウンター、三つ目は関数ID＝インデックス、四つ目はパラメターの数 >です。P2，P3は実行時に埋め込まれます。コンパイルカウンターは、１～最大値ま >でのループカウンターで動的コンパイル実行時かコンパイル単位の消滅処理時に >＋１されます。コード上は最初は0そしてカウンターは1なので、値が違うためP1の >関数名から動的リンクをしてP2に１、P3に関数インデックスが埋めこめられ、この >関数インデックスで直接関数が起動されます。以後、P2のコンパイルカウンターが >一緒なら、P3で直接関数起動です。直接起動の前にIF文が一回入る程度です。 うーん、いまいちわかりませんが、 ・call_functionのふたつめのオペランドを「P2」として、 ・「コンパイルカウンター」は、「動的コンパイル実行時かコンパイル単位の 　消滅処理時に＋１」というくらいだから、VMにひとつだけ存在するカウンタですよね? つまり、動的コンパイルが動いたり、逆にバイトコードを破棄したりするたびに VMの状態が変わるわけですが、この「状態」に対して、1から始まる連番が振られて いるわけですね。 で、call_functionごとに、それがリンクされた時点の連番(コンパイルカウンター)が 埋め込んであり、呼び出しごとに現在のコンパイルカウンターと比較して違っていたら 再リンクする、と。 この方法だと、コンパイル単位が増えてきたとき、プログラムの端のほうでちょろっと 動的リンクが発生しただけで、それこそprint()みたいにあちこちで使われる関数の 呼び出し箇所すべて(通るところだけですが)に対し再リンクが必要になるような…… ちなみにDiksamでは、バイトコード中の関数インデックスはコンパイル時に 決めています。これは「バイトコードごと」の関数インデックスであり、 ver.0.2～0.3系列では、リンク時に、これを「DVMごと」のインデックスに置き換えます。 ver.0.4では、置換は行わず、変換テーブルをバイトコードごとに持っています。 今のところ動的なバイトコードのアンリンクは実装していません。実装する場合、 DVM上のFunctionテーブルのis_implementedをfalseにすることになるかと思います。

　追記、変数名とか関数名も文字列バッファーに入れています。これは言語のIDE サポートのためです。今デバックのために使っているモニターシステムがあるの ですが、これを高機能にすればIDEになるので、言語デバック用に簡単なIDEをと 思い追加しています。このデバックモニターシステムはC#で作られています。

>2つ目と3つ目のオペランドは全部0, 0なのですが、関数の方はprintf, sprintf, printの はい、一つ目は文字列バッファーにある関数名インデックスを示し、二つ目はコン パイル単位カウンター、三つ目は関数ID＝インデックス、四つ目はパラメターの数 です。P2，P3は実行時に埋め込まれます。コンパイルカウンターは、１～最大値ま でのループカウンターで動的コンパイル実行時かコンパイル単位の消滅処理時に ＋１されます。コード上は最初は0そしてカウンターは1なので、値が違うためP1の 関数名から動的リンクをしてP2に１、P3に関数インデックスが埋めこめられ、この 関数インデックスで直接関数が起動されます。以後、P2のコンパイルカウンターが 一緒なら、P3で直接関数起動です。直接起動の前にIF文が一回入る程度です。 　このような感じで、スレッドセーフな動的リンクを実現しています。実はこれには 面白い副作用があって、例えば画面に文字を出す関数を動的コンパイル単位にすれば。 メインは一切い変更せず。あるときはゴシックで表示、コンパイル単位の消滅そして、 最コンパイルすると、その時から丸文字表示で文字が出される等が可能です。 　関数の内部機能を動的に変えることが出来ます。もちろん総てのスレッドにスレッ ドセーフで。でも、使い道はそんなに無いかもしれませんけどね。^^; そうそう、今の所同じ関数名でも違う文字列IDですが、暇が出来たら同一IDにする 予定。 VMを作り始めてから何度もも構文処理からの修正が必要になり。なかなか前に進み ません。書きあがって動いても、スレッドセーフの問題点が見つかり、書き直しも ごそごそと。言語としては最終的なつめなので、すぐには終わりそうにないです。 　でも、思った通りに作れるのはいい感じです。

自己フォロー。 >おそらく4つ目のオペランドが引数の数、2つ目か3つ目が関数のインデックス >なのだと思いますが(確か分割コンパイルはなかったと思うので、ひとつ余りますね…) >最初のオペランドは何でしょう? 2つ目と3つ目のオペランドは全部0, 0なのですが、関数の方はprintf, sprintf, printの 3種類ありますので、これが直接関数のインデックスということはないですね。 単なる場所取りで、実行前に第1オペランドの文字列を使ってインデックスを検索して ここに埋め込むとか……

おお、私はDiksamのほうにさっぱり手を付けられないでいる間に、 だいぶ進んでいますね。 ぱっと見で目を引くのは関数呼び出しのインストラクションのオペランドの 数の多さですが、 >1: 9 call_function 3 0 0 4 おそらく4つ目のオペランドが引数の数、2つ目か3つ目が関数のインデックス なのだと思いますが(確か分割コンパイルはなかったと思うので、ひとつ余りますね…) 最初のオペランドは何でしょう? 関数名を文字列のコンスタントプールで保持していて、そのインデックスに 見えますが、用途がよくわかりません。リンク用の情報で、実行時には使わない? >1:*** 文字列 数 = 9 *** >1: 0: "main" >1: 1: "str" >1: 2: "printf P1 = %d P2 = %d P3 = %d >" >1: 3: "printf" >1: 4: "sprintf P1 = %d >" >1: 5: "sprintf" >1: 6: "print" >1: 7: "---------- test ---------

　追記で、バイトコードも結構変わっています。下記に。 >---------------------------------- >int printf(string str); >string sprintf(string str); >int print(string str); > >int main() >{ > string str; > printf("printf P1 = %d P2 = %d P3 = %d\n",12,20,30); > str = sprintf("sprintf P1 = %d\n",13); > print(str); > print("---------- test ---------\n"); >} >---------------------------------- ↓ 　バイトコード ↓ 1:*** 一般関数情報ダンプ ****************** 1:--- int main() 1:*** ローカル変数の表示 no = 1 *** 1: 0:string str 1:*** 文字列 数 = 9 *** 1: 0: "main" 1: 1: "str" 1: 2: "printf P1 = %d P2 = %d P3 = %d " 1: 3: "printf" 1: 4: "sprintf P1 = %d " 1: 5: "sprintf" 1: 6: "print" 1: 7: "---------- test --------- " 1: 8: "print" 1:*** 使用予定のスタックサイズ = 240 1:*** 関数コードのディスアセンブラ size = 65 1: 0 push_string_const 2 1: 3 push_int_1byte 12 1: 5 push_int_1byte 20 1: 7 push_int_1byte 30 1: 9 call_function 3 0 0 4 1: 18 pop 1: 19 push_string_const 4 1: 22 push_int_1byte 13 1: 24 call_function 5 0 0 2 1: 33 pop_stack_string 0 1: 36 push_stack_string 0 1: 39 call_function 6 0 0 1 1: 48 pop 1: 49 push_string_const 7 1: 52 call_function 8 0 0 1 1: 61 pop 1: 62 push_int_1byte 0 1: 64 return 1:*** 行情報 数 = 6 *** 1: 8: from 0 size 19 1: 9: from 19 size 17 1: 10: from 36 size 13 1: 11: from 49 size 13 1: 13: from 62 size 2 1: 12: from 64 size 1 1:*** end of main() --------------

　ようやく下記のようなプログラムがVMで実行可能になりました。可変長 パラメータ用の書式は作らず、一部の組込み関数のみ可能にしました。 言語としての美しさは…、スタック情報も大きく変わり、VMはほとんど別の ものになりつつあります。VMの完成にはまだまだです。printfはCのprintf と同等ですが、中身はエミュレートを被せてオーバラン等の危険は一切 ありません。 ---------------------------------- int printf(string str); string sprintf(string str); int print(string str); int main() { string str; printf("printf P1 = %d P2 = %d P3 = %d\n",12,20,30); str = sprintf("sprintf P1 = %d\n",13); print(str); print("---------- test ---------\n"); } ---------------------------------- 　前に出した、組込み関数とのインターフェースは大幅に変更となり。 下記のようになっています。 //== スタック上の組込み関数データ =================================== struct NFstartDat { ushort vtype; // データタイプ E_StackDType ushort size; // スタック消費サイズ ushort m_vmid; // VMID = スレッドID ushort m_prm_inno; // 引き渡されたパラメータ数 void *m_sdatp; // スレッド別データ用ポインター S_Value *m_prmp[PRMMAX]; // 引き渡されたパラメータ S_Value m_return; // 関数からの戻り値データ }; //=================================================================== // 組み込み関数用定義 //=================================================================== class C_NFBase { protected: //-- VMから受け取る情報 ---------------- int m_fid; // 関数ID //-- VMに送る情報 ---------------------- char *m_name; // 関数名 int m_prmno; // 要求するパラメータ数0-10まで20は可変関数 ES_ValueType m_type[PRMMAX]; // 要求するパラメータの型 ES_ValueType m_return_type; // リターン変数タイプ public: C_NFBase() { this->m_name = NULL; this->m_prmno = 0; for(int i=0;i<PRMMAX;i++) { this->m_type[i] = ES_NON; } //----------------------- this->m_fid = 0; this->m_return_type = ES_INT; } virtual ~C_NFBase() { } virtual void * VMstart() { } // VM起動時実行 virtual void VMend() { } // VM終了時実行 virtual void funcexe(NFstartDat *nfd) { } // 関数起動メソッド inline char ** getname() { return &this->m_name; } inline int getprmno() { return this->m_prmno; } inline ES_ValueType getprmtype(int no) { return this->m_type[no]; } inline void setfid(int fid) { this->m_fid = fid; } inline ES_ValueType getrtntype() { return this->m_return_type; } };

>今度印刷してじっくり読んでみます。 ぜひ是非。Diksam でも活用可能かもしれません。 ＃ご出版、おめでとうございます。

>アマゾン詣でをしていたら、、 >こんなんありました！！ > >http://www.amazon.co.jp/dp/4774138959 >2009/6/20 あっ、まだ私のところに見本誌も届いていないのに! 価格とかページ数とか、今はじめて知りました。いやマジで。 >いやー楽しみです。 ありがとうございます(表紙がどんな感じになるのかとか、私も楽しみにしています)。 いやそのなんと言いますか、マイナーな分野だけに、ぜひともよろしくお願いいたします(_o_)

>ちゃんと知るには発案者のシェルリ自身が >書いたものに一度目を通しておくのが無難かと思います。 紹介ありがとうございます。片方はsumimさんのページから辿ってちょっと読みかけたのですが、 けっこう量が挫折してました。今度印刷してじっくり読んでみます。

そうですね。C++ のテンプレートテクニックにも同名のがありますね。ややこしやー。ｗ そんなかんじで Traits にはいろいろと別物がある上、ブラックたち（というかシェルリ） の Traits にインスパイヤされたと言明されたものでも、たとえば Scala の Traits の ように一部機能を限定した実装もあるので、ちゃんと知るには発案者のシェルリ自身が 書いたものに一度目を通しておくのが無難かと思います。 Flattening Traits http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.64.5836&rep=rep1&type=pdf Traits: Composable Units of Behavior http://web.cecs.pdx.edu/~black/publications/TR_CSE_02-012.pdf

アマゾン詣でをしていたら、、 こんなんありました！！ http://www.amazon.co.jp/dp/4774138959 2009/6/20 いやー楽しみです。

>すみません、ちょっと一筋縄ではいかないようです。 やっぱりそうでしたか、yaccエラーを無くすまでは出来たのですが。内部的な 問題が発生してしまって、当面は無視して先に進むことにします。^^;

>下記のようなプログラムで、ただのブロックを書いた場合、diksamで構文エラー >になります。4.01でも。これをエラーにしないように、diksam.yを修正したいの >ですが、お暇がありましたら何かアドバイスをお願いいたします。 そういえば、Diksamはぶら下がりifの類を許していないので、複合文も 作っていませんでした。 Cと同じように文の一種としてcompound_statementを導入すればよいのでは、 とちょっと試してみたのですが、yaccでconflictが出ました。 考えてみればDiksamでは配列リテラルがあるので、「{」の後に式が来たとき ブロックなのか配列リテラルの始まりなのかがわからないわけです。 こういう場合、構文規則を変形してreduceのタイミングを遅らせる手法が 使えることがありますが、現状のDiksamのブロックは、「{」の直後で 埋め込みアクションが動くようになっており、そのためにはreduceが必要です。 すみません、ちょっと一筋縄ではいかないようです。

返信が遅くなりましてすみません。 >それは SELF の trait ですね。ここでいう Traits は、メソッドのセットを用いた多重 >継承機構で、従来のクラスやそれに準ずるものを用いた多重継承から一歩踏み込んだもの >です。Squeak Smalltalk で実効性が示されて、その後、各種言語で応用されています。 >新しい言語では言語組み込みのものもあったりと、ちょっとした流行りの機能かと。 > >http://www.slideshare.net/hiratara/traitmooserole/7 URLを紹介いただきありがとうございます。 Java上がりの私には、Scalaをベースとしたこちらの説明がわかりやすかったです。 http://www.ibm.com/developerworks/jp/java/library/j-scala04298.html 検索してみるとC++のテンプレートのテクニックとしてEffective C++第3版で 紹介されているものがあるようですが、これはまた別物……ですよね。 # うちにあるEffective C++は第2版まででした。 このところ日々の仕事に追われるばかりで、各種情報が追いかけられていないです。 いかんなぁ。

下記のようなプログラムで、ただのブロックを書いた場合、diksamで構文エラー になります。4.01でも。これをエラーにしないように、diksam.yを修正したいの ですが、お暇がありましたら何かアドバイスをお願いいたします。 -------------------------- int func01() { { int a1; } } --------------------------

>traitsは、「プロトタイプベース言語でクラスを実現するもの」ぐらいの認識でしたが、 >これも元祖はSmalltalk? ……と思ったら別物? それは SELF の trait ですね。ここでいう Traits は、メソッドのセットを用いた多重 継承機構で、従来のクラスやそれに準ずるものを用いた多重継承から一歩踏み込んだもの です。Squeak Smalltalk で実効性が示されて、その後、各種言語で応用されています。 新しい言語では言語組み込みのものもあったりと、ちょっとした流行りの機能かと。 http://www.slideshare.net/hiratara/traitmooserole/7

>他方で古くはデザパタ、ユニットテストやアジャイル的な手法、比較的新しいところでも >Classbox や Traits などのような静的型でも応用の利く役立つ物を次々と編み出して >くるのも、また Smalltalk 愛好者たちなので、 今日検索して知ったのですが、ケント・ベックってSmalltalkの開発者だったんですね。 知りませんでした。 http://biography.sophia-it.com/content/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF traitsは、「プロトタイプベース言語でクラスを実現するもの」ぐらいの認識でしたが、 これも元祖はSmalltalk? ……と思ったら別物? http://sumim.no-ip.com:8080/wiki/818

>山さんの言語でこのあたりを変えるとなると、fix_tree.cでのTypeSpecifierの >扱いが変わってくるはずです。 はい、実質中では同じような構造を持っていますが意味が多少違ってきました。 　いまようやくVM 入り口まで書けるようになりました。可変スタックはなかなか やっかいです。まずは動くことを目指してスピードUPはまた今度で書いています。

>ひとつのVMで複数のスレッドを動かすのではなく、VMごと分けてしまって、 >それぞれ別のスレッドで動かせばよいのではないでしょうか。 　大きな単位でのスレッドのことだと思いますが、当初はそう考えていましたが、 結局言語を作ることになったので、理想を少しあげてみました。 >Rubyのまつもとゆきひろさんが以前こんなことを書いています。 >　(中略) >>という(むしろforkを活用すべきという)意見を述べています。 　言語としての統一性と、インタープリター言語としてのスレッド化は、理想的な 形で両立するのは難しいと思います。なので、私はスレッド向けに参照操作を すっぱりなくしました。グローバルシステム変数にいたっては…、いやこれは目的 アプリケーションのためで…。 　でも、せっかくだから殆どの面でスレッドセーフにすることで、利用者は並列動作 のためのプログラミングルールを気にすることなく書けるようになるのではないか と思いチャレンジしています。 　それに、一般的な言語だったら、C/C++なりJavaなりその他のもっといい言語が あるので、作る気なんてしません。^^　どうせ作るなら一般言語では出来ないよう な事を、です。

>おお、ご本人が降臨されるとは。 降臨だなんて勘弁してください。^^; >主義者を殲滅というのは物騒でいかんですねえ。反省。 型安全性を重視する人にとっては、Smalltalk 愛好者やそのやり方・考え方は、正気の 沙汰とは思えないいい加減さがあるでしょうから、「自分の周りからできれば排除した い…」と思うのも、やむを得ない反応だと思います。 他方で古くはデザパタ、ユニットテストやアジャイル的な手法、比較的新しいところでも Classbox や Traits などのような静的型でも応用の利く役立つ物を次々と編み出して くるのも、また Smalltalk 愛好者たちなので、そういう成果物はどんどん活用したいと 思っている人には、生かさず殺さずのさじ加減が難しい存在でもあるでしょうね。ｗ

>この BBS では、だいぶ久しぶりですよね。 恐縮です。 >実は Actor よりも Alan Kay のアイディアの方が先だったとは... >勉強になりました。_o_ ストラウストラップによるＯＯの再定義（抽象データ型のＯＯの提唱）が後にくるので アクターが先、ＯＯはあと、というのが定説になってしまったようです。ふたつのＯＯを 無理矢理ひとくくりにしてしまうと、こんな歴史的な事実も歪曲されてしまうのですね。

>int func(p1[],p2[]) >{ > p1[2]=10; // これはOK > p2[4]=9;　　　　// これはOK > p1=p2;　　　　 // これがエラーです >} >ひょっとしてdiksamはOKでしたか？ DiksamではOKです。Diksamの配列の仕様はJavaとほぼ同じですので。 よって、[]は演算子です。 int[][]という型の式に対し、1回適用すればその式の型はint[]になりますし、 2回適用すればintになります。 山さんの言語でこのあたりを変えるとなると、fix_tree.cでのTypeSpecifierの 扱いが変わってくるはずです。

>私は「クラス単位」で「オブジェクト」で分割です。 前から思っていたのですが、「クラス」と「オブジェクト」の区別、ついてます? >しかしこれは構造化ですよ。オブジェクト指向ではありません。 すてぜりふ?

>　では、スレッド間で複数のデータを渡す場合の方法が無いのではないだろうかと思われ >るでしょう。これには、変数集合体のパック、アンパック機能を提供し、複数の情報を >パックして他スレッドに渡すことで、スレッドセーフを保障しています。 いまさらなのかも知れませんが、スレッド間のデータの受け渡しがこれぐらい疎結合で よいのなら、ひとつのVMで複数のスレッドを動かすのではなく、VMごと分けてしまって、 それぞれ別のスレッドで動かせばよいのではないでしょうか。 このスレッドでは、まさにそういうことを話していたつもりでした。 http://kmaebashi.com/bbs/thread.php?boardid=kmaebashibbs&from=1221&range=1 >この要求に対しポインターや参照を操作することは、スレッドセーフを著しく >阻害する要因です。 >なぜなら、2つのスレッドで同じ参照を持った場合、そのデータアクセスに対し >スレッドセーフを自動で行うことはとても大変であり重い処理となります。 少なくともDiksamの設計なら、ヒープもグローバル変数もDVMの配下にあります。 よって、DVMを複数生成すれば、ふたつのスレッドで同じオブジェクトへの参照を 持つことはありませんし、グローバル変数も別です。 その上で、VM共有変数とかを導入して、VM間のデータのやり取りを考えれば よいのではないかと。 スクリプト言語において、ひとつのVMで複数のネイティブスレッドを使うことに関しては、 Rubyのまつもとゆきひろさんが以前こんなことを書いています。 http://www.rubyist.net/~matz/20070530.html >global interpreter lockを使っているので、native threadを使ってもさほど >並列性はあがらず性能もあがりません。 >というのも、オブジェクトアクセスひとつひとつを排他制御しなければならないので、 >コンフリクトは無視して問題が起きそうなら自分で対処というようなC++のような >対応はスクリプト言語では難しいでしょう。 (中略) >また、PythonのGuido van Rossumはスクリプト言語の並列性について >http://mail.python.org/pipermail/python-3000/2007-May/007414.html >という(むしろforkを活用すべきという)意見を述べています。 まあ、JVMなんかでも、doubleの操作はアトミックであることを保証してはいないので、 割り切ってしまう、という考え方もあるかもしれませんけれど。 # ポインタが不正になってクラッシュするのはさすがにまずいのかなあ。 # でも、黙って間違った答を吐くアプリケーションはもっとひどいと思うけど。

で、以下の指摘については、何の反論も弁明もなしですか? >仮に実装継承による差分プログラミングを(いろいろの弊害は度外視して)認めると >しても、それが趣旨ならUpperStackをStack型の変数に代入してはいけないし、 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1269&range=1 >Stack st = new Stack(); にて、SEさんは、なぜUpperStackをStackに代入しているのですか? そうすることによるメリットは何ですか? >スタックから要素を取得するメソッドはget()をオーバーライドしてはいけません。 >getUpper()のような別のメソッドを作るべきです。 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1260&range=1 にて、なぜget()をオーバーライドしたのですか? そうすることによるメリットは何ですか? >>FileWriterを例にした方がいいかもしれません。内容的には同じ意図です。 >「同じ意図です」って、どういう意図でしょうか? で、どういう意図でしょうか? #「抽象化」とか、まるっきり意味のない回答をしないでくださいよ。 >FileWriterがこういう継承関係になっている「意図」を理解しているのなら、 >オセロ盤に棋譜を吐かせるのに、Boardクラスによりによって「ファイル名」を >渡すなどという設計がでてくるはずがないのですけど。 >http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1303&range=1 私には、SEさんが、継承やポリモルフィズムを理解しているようにはとても見えないのですけど。 # ていうか「インスタンス」も理解してなさそうな。

>>http://kmaebashi.com/programmer/c_yota/module.html >まずモジュールの定義が私と違っていたようです。 >(ぱ)さんの所で言うモジュールは「ヘッダファイル単位」で、私の言っていたのは「ライブラリ単位」だったようです。 むちゃくちゃですね。 「ヘッダファイル単位」っていったいどういう意味ですか? 私がどこかにそんなことを 書きましたか? (書いてあるというのなら引用してください) ご自分が何を言っているか 自分で理解していますか? 「モジュール」が先に決まって、それに対応するヘッダファイルを作ることはあっても、 ヘッダファイルが先に決まることはありえないでしょう。常識的に考えて。 よってモジュールが「ヘッダファイル単位」などということがあるわけがありません。 これではモジュール切り分けの指針がどこにもないではないですか。 件のページで、私はこう書いています。 >さて、Cでは、ソースファイル単位で名前空間の隠蔽が出来ますが、プログラムの >規模がさらに大きく、ソースファイルの数自体が膨大になってくると、今度は、 >いくつかのソースファイルをまとめて、もう1段階大きな固まりを作る必要が >出てきます。以下、この文章中では、この固まりのことを「モジュール」と呼びます。 ># こういうのは「ライブラリ」と呼ばれることもありますが、「ライブラリ」と ># 言うとどうも「下請け」的なイメージがあって、私にはちょっとしっくり来ません。 SEさんは、Cでは、「せいぜいDBアクセスとか通信部分など」しかモジュール化しない そうですが、これはやはり私と同様、「ライブラリ」には下請け的なイメージを 持っていて、DBアクセスとか通信部分のような下請け部分しかモジュール(SEさん用語の ライブラリ)にはしない、と言っているわけでしょう。 では、「せいぜいDBアクセスとか通信部分など」以外の部分は、Cの時代には、 どのように作っていたのですか? いっさい分割なしのぐちゃぐちゃですか? >私は、実装隠蔽の単位としてクラスは適当だと思っていて、機能を単位とするのは間違いだと思います。 で、なぜそう思うわけですか? 具体的にどのような例で、クラスで分割するとうまくいって、機能を単位とすると うまくいかないわけですか? 具体例としてSEさんから出てきたのは、[1287]のこの例だけです。 http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1287&range=1 >ちなみに簡単に変更できた例は、 >メモリ上で頻繁に検索するデータが100件から6万件に変わった時の事でした。 >検索にキャッシュやヒストリー機能などあらゆる機能を組み込み高速化しましたが、 >修正したクラスは1つです。もしCの構造化で組んでいたら、修正箇所と影響範囲を >調べるだけで嫌になっていたと思います。 これを普通に読めば、なにかの検索機能という「機能を単位とした」モジュールが あって、それがうまいこと隠蔽されていたから修正箇所がそこだけで済んだ、という 話にしか読めません(誤読であればご指摘ください)。 そこで私は、「そんなものはオブジェクト指向以前の、モジュール化で達成している ことではないか(よって、オブジェクト指向の利点ではない)」と指摘しているわけです。 ここでそう書いてますよね? http://kmaebashi.com/bbs/list.php?boardid=kmaebashibbs&from=1292&range=1 >関連する操作やデータをまとめる、というのは普通にモジュール化であって、 >私が「疑りぶかい～」で書いたオセロの例の、Cでstaticで隠蔽を行った >board.cで達成していることでは? 機能単位のモジュール化では実現できず、オブジェクト指向なら実現できることの 具体例を示してもらわないと、SEさんにとってのオブジェクト指向の定義がさっぱり わからないです。

(ぱ)さんも感じているのではないかと思いますが、何か全てが少しづつ違うようです。 ただこの違和感は経験があります。構造化とオブジェクト指向の違いによる違和感です。 (ぱ)さんは、モジュールは「ヘッダ単位ファイル」で「機能」で分割ですね。 私は「クラス単位」で「オブジェクト」で分割です。 プログラムの組み方も変わります。イメージ的に言うと縦割りと横割りぐらい違います。 話が噛み合わないのは、この縦割りと横割りで見方が違うためでしょう。 実際、構造化プログラミングの観点で言えば、(ぱ)さんの意見は納得出来ます。 私もその観点で言えば、「クラスとカプセル化した関数は同じ」とか、 「利点をあげるとしたら見やすさ」などと言うと思います。 しかしこれは構造化ですよ。オブジェクト指向ではありません。

>おお、ご本人が降臨されるとは。 この BBS では、だいぶ久しぶりですよね。 実は Actor よりも Alan Kay のアイディアの方が先だったとは... 勉強になりました。_o_ >「殲滅」ではなくて「粉砕」でしたね。 >しかも対象は「Smalltalk原理主義者」ではなく「Smalltalk原理主義」。 > >主義者を殲滅というのは物騒でいかんですねえ。反省。 字面はたしかにそうでも、内容からすると「河野さんを殲滅せよ！」って感じなので、 実は合ってるかも。:-) 河野さんのボケっぷりが懐かしいですな。

>そういう経験もあって、2000年2月ころに書いたのがこちら。 >http://kmaebashi.com/programmer/c_yota/module.html まずモジュールの定義が私と違っていたようです。 (ぱ)さんの所で言うモジュールは「ヘッダファイル単位」で、私の言っていたのは「ライブラリ単位」だったようです。 ただ、ヘッダーファイル単位だとしてもクラス単位とは違うので、CでJavaと同じ単位ではないと思います。 >なお、なにせCなのでモジュール化の単位はクラスではないですけど、 >これはその方が都合がよいという考えでそうしています。 >Javaでも、メンバのアクセスレベルがデフォルトで「パッケージ」になっている >あたり、「実装隠蔽の単位としてクラスは適当ではない」というのが現状の >コンセンサスでいいんじゃないかと思っています。 私は、実装隠蔽の単位としてクラスは適当だと思っていて、機能を単位とするのは間違いだと思います。

　会話の上で言語仕様に食い違いがあった原因を今理解しました。私の考慮不足だったの ですが、当初より言語に求める基本機能に、スレッドセーフなシステムでした。この要求 に対しポインターや参照を操作することは、スレッドセーフを著しく阻害する要因です。 　なぜなら、2つのスレッドで同じ参照を持った場合、そのデータアクセスに対しスレッド セーフを自動で行うことはとても大変であり重い処理となります。同一スレッド内でも その機構の一部が動いてしまいます。これは避けたいことです。 　次の問題がもっと深刻です。参照先が複数データの場合、他の何らかのサポートなしに 参照された複数のデータをスレッドセーフにすることは原理的に不可能です。 　以上2つの理由により、一番最初から、ポインターや参照を直接操作する行為は無いとの、 大前提が私の思考基本にありました。そのため、無意識にそれが前提で思考や会話をして いたことを気がつきました。よくある事ですが考慮不足です。 　では、スレッド間で複数のデータを渡す場合の方法が無いのではないだろうかと思われ るでしょう。これには、変数集合体のパック、アンパック機能を提供し、複数の情報を パックして他スレッドに渡すことで、スレッドセーフを保障しています。これは始めて 説明しています。その他にもスレッドセーフを自動保障するシステムがあります。まだ 説明されていません。しばらくお待ちください。なにぶん自己検証を先にしたくて。 本当に申し訳ありません。

>>int[] func(p1,p2,p3); >>これの　int[]　配列の戻りが禁止になっています。 > >対策するのであれば、ユーザには、配列への参照自体を取得できないようにしておかな Cで言う所のポインターの存在がありません。だから、グローバル変数に参照を 入れることが出来ません。 int func(p1[],p2[]) { p1[2]=10; // これはOK p2[4]=9;　　　　// これはOK p1=p2;　　　　 // これがエラーです } ひょっとしてdiksamはOKでしたか？ （駄目だと思い込んでいました）仕様が変わっています。

>int[] func(p1,p2,p3); >これの　int[]　配列の戻りが禁止になっています。 具体的にどうされているのかがよくわかりませんが、少なくとも、関数の戻り値の型として 配列型を返せないようにするだけでは不完全ではないでしょうか。 ユーザが、配列への参照を取得できるのなら、それをグローバル変数に代入することも できるはずで、もしそれをされたら、関数を抜けてスタックが開放された時点で 不正なポインタになってしまいます。 対策するのであれば、ユーザには、配列への参照自体を取得できないようにしておかないと だめなのでは。

>ええと、ということは、そもそもユーザは配列への参照を取ることができない >(配列を引数として別関数に渡すときは内部的には参照が作られるが、ユーザがそれを >変数に代入したりすることはできない)ということでしょうか? >それなら問題ないように思います。CやJavaに慣れた身にはちょっと不便そうですが。 言葉足らずですみません。 int[] func(p1,p2,p3); これの　int[]　配列の戻りが禁止になっています。 int func(p1[][],p2[]) これは問題ありません。内部で操作しても問題なく処理されます。 配列は参照渡しなので、子関数で操作したものは、呼びだし関数の配列内が変わります

>>Cですごくありがちなバグである、 >　配列の参照戻しは今エラーにしています。もともと、配列は参照渡しなので、 >リターンで戻す必要を感じなかったので。 ええと、ということは、そもそもユーザは配列への参照を取ることができない (配列を引数として別関数に渡すときは内部的には参照が作られるが、ユーザがそれを 変数に代入したりすることはできない)ということでしょうか? それなら問題ないように思います。CやJavaに慣れた身にはちょっと不便そうですが。

　やはり寝ながら思いついたアイデアは細部まで検討されていませんでした。 出来なくは無いのですが、副作用が見つかったし。やはりトリッキーでnew事態の 一般的な意味の仕様も変えてしまうのは問題が有るので、上のアイデアは 無かったことにしてください。　orz 　今日は寝れそうに無くなってしまった…

>Cですごくありがちなバグである、 　配列の参照戻しは今エラーにしています。もともと、配列は参照渡しなので、 リターンで戻す必要を感じなかったので。 　いや～～寝ようとしたら、動的配列生成でトリッキーな方法を思いついてしまって 眠れなくなってしまいました、ここ2日間の作成をチャラにして元に戻そうかな～～ 　何を思いついたかと言うと、配列をnew宣言したときにスタック上の配列データの所を 開ける、その為にスタックを移動することです。スタックにリアルアドレスを持ってい るわけではないし、アドレス操作をするときは移動してないわけで。たぶん問題ないかと。 　ああ～～～だめだ、思いついたらやらないでおけなくなってしまう。寝ながら だめだ、だめだ、こんな変なこと考えてはと、何度繰り返したことか。でも、どうせ 好きに作れるんだからやってしまおう^^ どう思いますか？　

>>(1)Cのように、配列の領域をスタック上に取る。 >ご指摘ありがとうございます。前の書き込みからVMをいろいろ調べていましたが、 >まさに(1)の方法を取ろうと思っています。このレス読んだのがちょうど今日なん >ですよ。 この方法を取るとして、ローカルな配列への参照を、別関数に渡すことは できるのでしょうか? できるとしたら、配列への参照がプログラマの思いのままにできるということですから、 Cですごくありがちなバグである、 char *get_line() { char buf[256]; /* bufに値をつめる処理 */ return buf; } みたいなのも許すことになりませんか?